Сообщение: 172
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Отправлено: 05.01.07 20:09. Заголовок: Re:
Они не поддаются дрессировки, с ними можно только договариваться. Но если хозяин полюбит собаку более преданного друга найти трудно. Очень часто борзых ругают за то, что они подходят к столу. Незнающие люди пытаются их отгонять, но на самом деле на охоте борзые были вместе с хозяевами и могли подойти к накрытому столу после охоты. Борзые постоянно жили с людьми и привыкли к каждодневному общению. Поэтому они очень умны и развитая собака, как утверждают ученые, понимает столько же, сколько семилетний ребенок. Считается, что русские борзые традиционно могут бегать только в ополье, но как показала наша практика собака, приученная к лесу, великолепно маневрирует среди деревьев. Хотя скорее это исключение из правил. У охотников существует правило — июньский помет получает клички, начинающиеся с буквы «П». Например, Пава, Подмога, Погоняй, Погуляй и т.д. Клички имеют истории и о них можно прочитать в дореволюционных изданиях. Как любые благородные животные они нуждаются в постоянном уходе. Им необходимо периодически чистить зубы, расчесывать псовину, совершать пробежки.
Сообщение: 15
Настроение: Берночка Хайдюша и пара немцев
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Россия , Самара
Отправлено: 14.01.07 16:28. Заголовок: Re:
Вчера на выставке борзые в паре выставлялись! Они бежали нога в ногу, точнее лапа в лапу! ;) а они еще юниорчики! Здорово просто бегали, конкурс выиграли!
Сообщение: 815
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Отправлено: 13.09.07 22:49. Заголовок: Re:
Wild Field! Спасибо огромное за ссылки . Особенно было приятно увидет Тариэлла в полном здравии. Не виделись с ним с весны . Просто не было возможности, так как была на Волге, растила щенов от Сарры . В самое ближайшее время oбязательно навестим его.
Сообщение: 817
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Отправлено: 14.09.07 11:17. Заголовок: Re:
Правда? Очень приятно,а мой муж как раз не из маленьких его рост 2 м 5-10 см ( точно уже не знает никто так как давно не меряли )размер обуви у него 50-й вот мой супруг на фоне Тариэла и хортой красотки Малюты
Сообщение: 905
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Отправлено: 06.10.07 10:13. Заголовок: Re:
Гуляя по ЖЖ нашла Вот такую фотку скачки в Балбригане – Ирландия Может кто то и знает эту ирландскую РПБ . Фотка не моя!Я её стырила.изза того , что на ней РПБ ,
Сообщение: 1056
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Отправлено: 17.11.07 21:49. Заголовок: я старая аыганистка..
я старая афганистка . Держала Афганов почти 20 лет . Эта порода требует каждодневного ухода за шерстью чесать нужно каждый день это по времени почти 1 час . Мыть афгана нужно минимум обязательно 1 раз в месяц на это уходит часа 3+ сушка Феном с оттягиванием шерсти тоже часа 2 . Насчёт тренировок . Сейчас в РОссии и в мире беговые Афганские Борзые почти полностью исчезли. То есть - аборигенные афганские Борзые бегали , а ШОУ собаки утеряли почти все эти качества . Шоу Афган намного слабее того, аборигенного , охотничьи инстинкты полностью утеряны . К сожалению дела обстоят так . В погоне за Шерстью утеряли эти качества . В резвости очень сильны РПБ, Греи, Хортые Салюки , Тазы ,Слюги - вот это истинные спорсмены и охотники вот тут хортые и тазы
Сообщение: 1081
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Отправлено: 21.11.07 11:54. Заголовок: A Borzoi Hunt in Russia
A Borzoi Hunt in Russia copyright by Rey McGehee 2001. Valeska Borzoi
It was two hours before dawn as we mounted up and headed out across the marsh. It would be a 4 mile ride to the island (a small wooded area) that we were to hunt that day. It was a small hunt, with only 10 huntsman. Each huntsman had two Borzoi in the slips. It was a frosty morning and everyone was excited about the hunt to come. The sun was just coming up as we reached the island. This was a dryer area, with large grassy fields for the runs. The huntsman quickly surrounded the island, each equal distance from the other.
Daybreak was upon us and the time had come for the hunt to begin. The beaters with the Goutchies (foxhounds) moved into the woods. The Borzoi became very alert as the Goutchies began to howl. It was only a few moments before the first hare broke from cover. My hounds jumped forward hitting the end of the slip lead as the hare came towards us. When the hare was far enough from cover I slipped the Borzoi. The whir of the leather lead sliding through the steel rings of the collars, and the rustling of the Borzoi passing through the grass were the only sounds. As soon as the end of the slip lead cleared the collars, I was off in pursuit of the hounds. My male Borzoi was the first to reach the hare. As he came closer to it he reached down to try and make the take but the hare darted to the side and the Borzoi went on past. The little female was close behind and she stuck to the hare forcing it to turn, first left and then right. The hare turned again and again, but the Borzoi stayed close. Then all of the sudden the little female but on a great burst of speed and as she over took the hare she reached down and grabbed the hare. Both the Borzoi and hare rolled over and over in the grass. Then the little female stood with her prize and proudly trotted over to me as I dismounted. I praised both of the hounds for the work they had done. I then tied the hare to my saddle and slipped the lead back through the rings on the collars. We then moved quickly back to our position to await the next hare or if we were lucky a fox. первоисточник
Сообщение: 1083
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Отправлено: 21.11.07 12:23. Заголовок: Интервью Тариела Габ..
Интервью Тариела Габидзашвили швейцарскому журналу "Barzoi Aktuell"
Интервью с Тариком.
(вопросы задает Евелин Кистлер владелец питомника «Удачник борзые» и член клуба Швейцарских борзых.) Интервью будет публиковаться в журнале « Barsoi Aktuell», который выпускается ежемесячно в Швейцарии и в журнале «Друг», который выпускается в России.
На вопросы отвечает Председатель секции борзых МООиР, председатель национального клуба породы хортая борзая, почетный член королевского английского Кеннел клуба, Почетный член Росохотрыболовсоюза, почетный член РКФ, заводчик борзых со стажем более 40 лет, заводчик и владелец собак коллекционной группы борзых МГУ, актер Мосфильма, сотрудник ботанического сада МГУ Тариел Варламович Габидзашвили
---Привет Тарик! Т.Г. Добрый день, Эвелин!
--Ты был в Германии на ежегодной выставке борзых В Германии в Hoop(Хоопе), каково твое мнение о борзых, которых ты там увидел? 1. Общий внешний вид 2. Конструкция и формат 3. Для России не типичные признаки породы (как светлые глаза, круглые кости, углы сочленения задних конечностей, головы).
Т.Г. Общий вид собак, представленных на выставке в ХООПе мне очень понравился. В основном, это собаки высокопородные, красивые, с нормальными правильными типичными для породы корпусами и головами, красивыми большими темными глазами, с хорошими конечностями, имеющие красивую уборную псовину. Однако, среди общего красивого породного поголовья представленного на выставке, попадались отдельные собаки, которые имели некоторые недостатки. 1. несколько собак были с тычковыми движениями задних лап при спрямленных скакательных суставах, что напоминало движение собак с дисплазией, 2. несколько собак имели мелкий глаз и переразвитое третье веко, 3. несколько собак имели мягкие или излишне жесткие, почти отвесные пясти на передних лапах, 4. у некоторых наблюдались незначительные коровина задних или размет передних лап, 5. несколько собак были нестандартно высокими в холке и имели высокопередое строение корпуса. Одна собака (кобель) имела провисшую спину, 6. у одной собаки была обильная длинная псовина в мелком и очень жестком завитке, одинаково распределенная по всему корпусу, без очесов и подвесов, что для псовых борзых не характерно.
--Твое мнение по поводу того, что на сегодняшний день многие эксперты с недостаточным опытом, не интересующиеся полевыми качествами борзых, и не имеющие в этом никакого интереса и пристрастия, которые в этой прекрасной породе, видят лишь декоративную выставочную собаку, и тем самым вредят породе, тем не менее играют решающую роль (их мнение является решающим) при выдаче Чемпионских титулов ?
Т.Г. Да, к сожалению, это наша огромная общая беда! Не только у Вас, но и у нас в России тоже. Очень жаль, но ушли из жизни такие БЕСКОРЫСТНО преданные породе люди, такие как Курбатов, Арманд, Дезор, Эсмонт, Дроздова …. В настоящее время исконно русская ОХОТНИЧЬЯ собака - русская псовая борзая «стараниями» некоторых экспертов, никогда не видевших, как борзая работает в поле и не обращающих внимания на функциональность строения собаки для такой работы, которые на выставках ставят оценки «отлично» собакам, имеющим нехарактерное строение для охотничьей собаки конечностей или корпуса. В породе все больше и больше стали появляться собаки, неспособные нормально двигаться в поле из-за своего нефункционального строения, излишне высокого роста, высокопередости, круглых костей ПРЕДПЛЕЧИЙ передних лап, проваленных пястей, козинца, и прочих недостатков и пороков, на которые не обращают внимания многие судьи. Большинство современных экспертов считают русскую псовую борзую лишь шоу собакой, игрушкой, совершенно забывая о её охотничьем предназначении. Но (!!!) достаточно посмотреть на той - пуделя, бесполезную игрушку (часто с болезненной психикой и слабым здоровьем) для барышень и детей, чтобы понять, ЧТО можно сделать с охотничьей собакой в угоду шоу-моде! Ведь изначально пудели применялись на охоте, обладали отменным здоровьем и отличными рабочими качествами по подаче дичи из крепей и воды. Стремясь так сказать «усовершенствовать и улучшить» русскую борзую, многие люди даже не подозревают, до чего их стремления близки к полному уничтожению породы.
--Что ты скажешь по поводу того, что собаке дают чемпионский титул, не беря во внимание её потомство?
Т.Г. Я считаю, что вручать собаке (какой бы эта особь не была правиль-ной и красивой экстерьерно), которая не дает правильное, работающее в поле, экстерьерное потомство звание Чемпион не стоит. Сейчас звание ЧЕМПИОН стало мелкой разменной монетой для функционеров от соба-ководства, и абсолютно не соответствует тому высокому уровню собак, которые становились чемпионами породы и выставок ранее. Чемпионов породы и выставок в настоящее время стало огромное количество, но их экстерьерные и рабочие качества, а также заслуги перед породой как производителей, абсолютно не соответствуют высокому титулу ЧЕМПИОН, раздаваемому нынешними экспертами направо и налево.
--Или же ты считаешь, что будет лучше, что при вручении чемпионского титула собаке, необходимо брать во внимание его потомков?
Т.Г. Чемпионом должна быть собака, которая не только сама стандартна, но ещё и подтверждает свою породность, давая стандартное потомство. Поэтому прямых потомков собаки при присвоении титула ей Чемпион породы обязательно необходимо учитывать, и при присвоении звания отдавать предпочтение тем собакам, у которых лучшие потомки по сравнению с остальными претендентами на этот высокий титул, как по рабочим, так и по экстерьерным качествам. Иначе мы скатимся до собак, подобных декоративной афганской борзой.
--Россия ведь Родина русских псовых борзых, вы ведь в ответе за стан-дарт на эту породу: находишь ли ты умным (правильным) тот факт, что на западе в меньшей или большей степени соблюдают этот стандарт, а если и придерживаются, то лишь частично?
Т.Г. Считаю, что придерживаться полностью стандарта той страны, в которой была изначально выведена порода просто необходимо. Отступать от него недопустимо. Иначе можно превратить русскую борзую в простое украшение интерьера, наподобие афганской борзой или пуделя, которые в результате «работы» кинологов по «усовершенствованию породы» практически потеряли свои охотничьи качества и стали ненужными игрушками, любимицами лишь своих хозяев, практически дорогими безделушками богатых наследниц или функционеров от собаководства.
--Президент FCI (интернационального кинологического общества) господин Miller, цитирует в своих высказываниях по поводу стандарта: «Надо отметить , что в определенных странах FCI, собаки одной породы имеют очень различные типы. Эти различия (типичные признаки) настолько велики, что порой можно вести речь о различных породах. И в этом виноваты не столько стандарты, сколько толкование (интерпретация) такового через судей, экспертов, функционеров (деятелей) и заводчиков. Такое развитие опасно и противоречит собственно принципу компетентности страны происхождения пород собак. Когда находишься на выставках собак, то частенько приходится слышать (заходит разговор) касательно многих пород, о так называемом «Американском Типе». Нет ли у тебя такого чувства, что это суждение уже распространяется на породу «русская псовая борзая»? Если да, то когда РКФ намерена что-то предпринять против этого. Чтобы к примеру собаки не соответствующие стандарту (высота более 86 см или слишком короткие) могут тем не менее стать чемпионами FCI?
Т.Г. Я полностью согласен с тем, что многие функционеры насаждают свое в корне неправильное мнение на породу, толкуя понятия в полном соответствии со своими личными мыслями. При этом совершенно забывают, что излишне крупные борзые собаки, не соответствующие стандарту, не могут выполнять своих основных обязанностей - результативно охотиться. Такие животные либо вообще не догоняют зверя, либо травмируются очень сильно при попытке его поймать (рвут связки, ломают ноги, позвоночники, отшибают легкие при ударах грудной клетки о кочки). Точно также травмируются собаки укороченные, из-за своего строения они проигрывают собакам нормального сложения в скорости и поимистости. Поэтому говорить об американском, мексиканском, английском типе русской псовой борзой НЕ НАДО. Нужно этих собак так и называть «американская борзая», «мексиканская борзая», «английская борзая» и так далее, нужно в каждой стране вводить и принимать стандарт на эту СВОЮ СОБСТВЕННУЮ борзую породу собак. Выдавать собак, отличающихся по типу от стандарта русской псовой борзой, за какой-то очередной придуманный неизвестно кем и неизвестно зачем новый «тип русской борзой» не нужно. Русская псовая борзая давно имела и имеет в настоящее время обозначенные в классической литературе типы. Например, такие, как Сабанеевские, Озеровские, Челищевские и другие, о которых вы все читали в исторической классической литературе, других типов никто не придумал, да и зачем их придумывать? Среди собак имеются типы, промежуточные между известными всем основными и все эти типы соответствуют существующему стандарту на русскую псовую борзую. Назвать собаку, лишь отдаленно напоминающую СТАНДАРТНУЮ русскую борзую (например, ростом 90 см в холке) «американским типом русской борзой» будет в корне не верно. Её так и надо называть: «американская борзая». И это животное ни в коем случае НЕ ПОРОДНАЯ русская псовая борзая. Собака такого роста по существующему действующему стандарту - племенной брак (даже при наличии у неё полной родословной) и ставится вне породы «русская псовая борзая».
--Находишь ли ты необходимым (обязательным) для западных заводчиков, чтобы борзые собаки для допуска в племенную работу должны быть показаны (продемонстрированы) русским экспертам? Это будет означать, что каждая борзая предназначенная для племенной работы на Западе, должна получить оценку (отчет) Русского эксперта (что-то на подобии классификации, сортировки).
Т.Г. Нынешние эксперты в России в большинстве своем не панацея (не авторитет), чтобы бездумно оглядываться на них в племенном деле. Огромное значение имеет в племенной работе искусство заводчика в подборе пар, умение не закреплять в породе нежелательные недостатки и пороки - переростков, круглых костей предплечий передних лап, неха-рактерные движения (вплоть до иноходи), кошачьи лапы, нехарактерное распределение и качество псовины, светлоглазость, мелкоглазость, отсутствие нормальной пигментации, неправильные прикуса, измененные зубные формулы. Что же касается экспертов ИЗ РОССИИ, то в настоящее время их подготовка и квалификация оставляют желать гораздо лучшего для того, чтобы доверить им такое ответственное дело, как подбор производителей и линий для дальнейшего ведения и сохранения породы и выбора лучших собак на выставках. К моему огромному сожалению, многие эксперты имеют свои частные питомники русских борзых, они подвержены такой жестокой конкуренции между собой, которая не идет на пользу породы и в частности, и в целом. Из - за этого, за последние 10 лет, общее поголовье Российских русских псовых борзых явно изменилось в худшую сторону, как по экстерьерным, так и по рабочим качествам, и это наблюдается во многих питомниках и частных руках отдельных владельцев. Появился новый термин «ОТТИТУЛОВАТЬ» собаку на звание ЧЕМПИОН. Это означает бездумную погоню за получением ЛЮБЫМИ СПОСОБАМИ титулов своей собаке на выставках. Этим грешат сейчас у нас многие простые заводчики и заводчики- эксперты.
--В программе выставки также были (корсинг) бега по искусственной шкурке. Хотелось бы по этому поводу узнать твое мнение: 1. по маршруту и дистанции 2. по характеру и способу (образу, виду) оценке 3. по работе собак.
Т.Г. 1. Маршрут и дистанция вполне нормальные. 2. Оценка плоха только одним: не расцениваются собаки, которые не полностью проходят ЗАДАННУЮ дистанцию. Особенно те, которые «смастерили» то-есть срезали дистанцию и проявили мудрость, чтобы быстрее догнать шкурку. 3. Собаки азартны, хорошо подготовлены владельцами, но в большинстве своем не имея охотничьего опыта, мастерить не умеют, также не видят РЕЗУЛЬТАТА своей скачки-поимки. Бегут почти без интереса, не проявляя свою настоящую скорость. Тем более, что корсинговый ведущий контролирует скорость движения шкурки соответственно скорости движения собак, что не хорошо. 4. Собакам даже на финише не дают потрепать никакой шкурки, я заметил, что многие собаки, проделав дистанцию на огромном эмоциональном подъеме, подбегая к кучке ленточек и, даже в намордниках, кидаются друг на друга. Им бы надо выпустить пыл и снять напряжение после скачки. На охоте собака делает это поимкой зверя, здесь же собаки лишены удовольствия получить результат своего бега, и снять эмоцио-нальное напряжение: потрепать хотя - бы кусок искусственного меха… 5. Практически корсинг выигрывает собака старательная, часто тихоходная, но никак не резвая, не мастеровая, не поимистая.
--Считаешь ли ты, что бега по искусственной шкурке могут борзой собаке заменить охоту, и можно ли на основе оценок таких бегов, используе-мых у нас (на западе), отобрать лучших представителей породы?
Т.Г. Никакие бега, никакие корсинги не заменят охоты за реальным зверем. Тем более что на корсинге и нет проверки резвости (скорости) собаки из-за регулирования скорости движения приманки, за которой они бегут. Скорость - это одно из качеств русской борзой ("борзая"-быстрая), но существуют ещё мастерство, зоркость, поимистость, злоба к зверю. Эти качества не менее важны для охотничьей породы - борзой, чем скорость, поэтому по результатам только бегов на скорость или корсинга отбирать лучших ОХОТНИЧЬИХ производителей было бы ОГРОМНОЙ ошибкой. Реальные условия охоты намного тяжелее, чем любая корсинговая дистанция. Реальный русак на отдельных участках развивает гораздо большую скорость, чем любая машинка на бегах. Также и по времени охота занимает гораздо больше, чем пробег по любой беговой или корсинговой дистанции. Не каждая, даже тренированная беговая собака, сможет их выдержать без дополнительной тренировки. Не говорю уж о поимке собакой русака или лисы….
--(допустим) Если у Вас в России запретили бы охотиться с борзыми и вам пришлось бы с вашими собаками заниматься «корсингом», как вы считаете, будут ли ваши собаки травить искусственный «объект»? Как бы вы организовали такие бега и каким на Ваш взгляд должен быть этот «искусственный заяц». (как он должен выглядеть и чем должен быть набит?Какими, на ваш взгляд, должны быть критерии оценки таких бегов (как бы вы оценивали такие бега)?
Несомненно, и наши собаки стали бы бегать на корсинге. Некоторые наши собаки уже весьма успешно это делают. Искусственный «Заяц» должен быть меховым (например, рукав от старой синтетической шубы), с зашитыми внутрь него 2-мя несильно надутыми камерами от футбольного мяча так, чтобы его движения были не волочащимися как тряпка, а наиболее похожими на прыжки реального зверя. А сзади «искуственного зайца» обязательно надо пришить белый лоскуток, иммитирующий белое пятно под заячьим хвостом. Над оценкой таких бегов я не задумывался и считаю это только видом спорта, никаким образом не заменяющим охоту. Слава Богу, у нас любой может охотиться со своей борзой при желании. При запрещении охоты наилучшим вариантом было бы проведение садок по подсадному зайцу, аналогичных тем, которые в настоящее время проводятся в некоторых штатах США, Англии и до войны 1945 года проводились у нас в России в государственных питомниках и отдельных охотничьих организациях при малом количестве русака в угодьях. Мы в секции борзых МООиР уже работаем в этом направлении, у нас даже разработан проект положения и расценок садок по подсадному зайцу. Осталось дело за его утверждением и самым главным-организацией таких садок, на что потребуется немало времени и средств.
-Мне кажется, что это было много вопросов за один раз. Я тебе благодарна от всего сердца, за то, что ты нашел время, чтобы рассказать свое впечатление о наших собаках и о критериях оценки наших собак
Спасибо и Вам, что вы интересуетесь Русскими борзыми, и за Ваши конструктивные вопросы. Также передаю огромный привет всем своим немецким, швейцарским, английским, шведским, голландским и другим друзьям-борзятникам и от всего сердца желаю им огромных успехов по содержанию, выращиванию и сохранению великолепной породы-жемчужины Российского кинологического искусства-РУССКОЙ ПСОВОЙ БОРЗОЙ! С наилучшими пожеланиями- Габидзашвили Тариел Варламович Москва сентябрь 2005 год. первоисточник
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.11.07 20:48. Заголовок: Эту статью моего уч..
Алеся пишет:
цитата:
а можно еще о русских псовых? Очень рдею за наши отечественные породы
Эту статью моего учителя, замечательного заводчика и исследователя истории Русской псовой борзой, И.Б. Соловьева предлагаю вашему вниманию. Надеюсь вы найдете время ее прочитать. Все его статьи по борзым были написаны на основании документальных материалов, которые он многие годы собирал по различным государственным архивам, запасникам Ленинки, и Исторического музея. Русская псовая борзая: Легенды и быль
Прежде чем приступить к рассказу о происхождении современной русской псовой борзой, на мой взгляд, необходимо разобраться в том, чем отличаются друг от друга сказки, легенды и объективная истина. Если мы этого своевременно не определим, настоящая статья не приблизит нас к правильному пониманию происхождения породы и нам снова придется плутать в непролазных чащобах гипотез и версий, которыми переполнены статьи из периодических изданий и книг.
Я сторонник документальных фактов, не, к сожалению, их всегда бывает недостаточно, как правило, они кратки, а иногда противоречивы, ибо сообщали их хотя и современники событий, но чаще всего люди, не особенно разбирающиеся в собаках, в тем более в тонкостях выведения породы русской псовой борзой. Темных мест в истории породы предостаточно.
Русская псовая борзая У меня есть уверенность в том, что наши далекие предки были рациональнее создателей современных веред собак, им никогда не пришло бы в голову выводить породу исходя из соображений моды, отбирая для этой цели мало пригодных дл нормального существования и практического использования уродцев, потомки которых, безусловно бы, вымерли, попав в те суровые условия, а которых находились предки наших современных собак, Создатели древних пород собак были практичнее. Им никогда не пришла бы мысль выводить охотничью породу собак, используя для этой цели пастушеских или караульных. А ведь существует множество гипотез о том, что в крови наших собак присутствует в качестве предков овчарки и догообразные собаки. Я не знаю худшего пастуха или сторожа, чем русская псовая борзая. Говоря современным языком, эти качества в ней не "запрограммированы". Именно это заставляет искать ее действительных предков исключительно среди охотничьих пород собак того периода.
Территория нашей страны в первой половине второго тысячелетия новой эры представляла собой бескрайние лесные массивы и непроходимые болота с редкими вкраплениями пахотных земель и лугов, что явно не способствовало той псовой охоте с борзыми, которой мы пользуемся в настоящее время. Охотничий промысел тех далеких лет в основном заключался в добыче пушнины и крупных копытных, а лучшей породы, чем лайка, для этой цели трудно было придумать. Надо полагать, что разновидностей лаек в ту пору было великое множество, в старинных русские и литовских летописях говорилось о том, что с их помощью ловили и добывали не только пушных зверьков, но и крупных копытных. Уверен, что совсем не легендарной была лошая собака, встречавшаяся на территории России вплоть до XVIII в. Ее сила и рост позволяли ей догонять и валить не только оленя, но и лося, и ее название явно связано со способностью одолевать этого могучего зверя. Портрет такой собаки можно увидеть и в наши дни на фресках храма Сеной Софии в Киеве, сделанный В XII в.
Именно это изображение и породило легенду о том, что будущая королева Франции Анна Ярославна привела в Париж в качестве приданого готовых русских псовых борзых. Но это всего лишь легенда, а первым документальным источником об использовании борзых на Руси являются записки посла Священной Римской империи в Московском великом княжестве 3. Герберштейна, относящиеся к первой четверти XVI в.
Он описывает парадный выезд великого князя московского Василия III на охоту под Можайск. В княжеской свите были многочисленные псарни с меделянскими собаками и коуци - стройными и легкими собаками с пушистыми хвостами и ушами. Руководителем псовой части охоты был татарский хан Ших Алей. Опираясь на это утверждение, можно сделать вывод о том, что псовая охота была для русских новостью. Можно смело предположить также и то, что, в свою очередь, татарская знать переняла манеру ловчей охоты с борзыми собаками у арабов, часть владений которых была захвачена татаро-монголами еще в XIII в. Приведенные ими на Русь коуци, безусловно били дальними родственниками современной салюки, близкими родичами тазы, встречающимися и в наши дни на огромных степных и горных территориях Средней Азии.
Герберштейн рассказывает о том, что при отсутствии вольного зверя псари выпускали из мешков заранее отловленных зайцев и коуци их с легкостью ловили. Пожалуй, это было первое упоминание о садках в нашей стране. Название породы коуци хоть и отдаленно, но созвучно с хоpтыми, а именно так называли, да и теперь называют борзых в некоторых странах Центральной Европы. Но датировать XV веком создание породы русских псовых борзых тоже несколько преждевременно. Основной костяк породы сложился лет на 50 позднее, когда после покорения Казанского и Астраханского ханств русский царь Иван Грозный выселил часть непокорной татарской знати в Костромские и Ярославские земли, наделив их там земельными угодьями.
Вполне естественно, что старожилы этих мест, русские бояре и дворяне, владельцы лоших собак, жива по соседству с татарами, поняли прелесть охоты с ловчими собаками и пытались создать новую породу собак, которая унаследовала бы качества лошей собаки и коуци. Первые дали своему потомству силу, отвагу и мощь, способность к броску на коротких дистанциях, а также одели в более подходящую по климатическим условиям псовину. В свою очередь, восточные борзые придали лайкообразным собакам легкость и грациозность, борзообразный тип, а также способность к более длительной скачке по открытым пространствам полей и пастбищ, которых в те годы стало появляться все больше и больше.
Год 1600 можно с полной определенностью назвать годом рождения новой самобытной породы: именно тогда царь Борис Годунов, посылая посольство к персидскому шаху Абассу I, включил в число даров пару русских псовых борзых. Естественно, что шаха трудно было удивить восточными борзыми, так что посылаемые туда собаки уж наверняка резко отличались от ник. Начало XVII в. в России называли Смутным временем. Лжедмитрий I, по словам современников, был заядлым псовым охотником. Есть данные, что им были приведены в Москву не только польские харты, но и чистокровные грейхаунды. Мне трудно судить о происхождении польского хаpта, но, по свидетельству старых русских специалистов, он происходил в основном от гладкошерстных борзых Западной Европы, в ту пору еще многочисленных. Но главную роль тут, видимо, сыграл грейхаунд - в создании этой породы участвовали и восточные борзые. Можно также предполагать, что харт имел родство с лошими собаками, распространенными в Литве, и прибалтийскими клоками - потомками легендарных варяжских борзых, распространенных в давние времена по всей Северной Европе вплоть до Британских островов. Клоки, или брудастые жесткошерстные борзые, получили свое русское название за клокастую торчащую грубую шерсть и, вероятно, были близкими родственниками с вольфхаундами и дирхаундами. Польский харт в Москве был перемешан с древней псовой борзой, но он не оказал особого влияния на породу.
Видимо, русских охотников новая разновидность породы не устраивала, и по именному указу царя Михаила Романова для создания борзой части царской охоты в Москве в Галич и Чухлому было снаряжено три опытных конных псаря с приказом выделять им в помощь стрельцов и пушкарей против бояр и дворян, не желавших расставаться со своими собаками. Это сведение подтверждает то, что первые русские псовые борзые были выведены в этих местах.
В старейшей рукописной книге о борзых "Охотничьем Регуле" Христиана фон Лесина (Лесинга), датированной 1635 г., есть довольно подробное описание этих собак, но о происхождении древних псовых борзых ничего не говорится. По его словам, древняя псовая борзая обладала "длинной, висящей в закруте псовиной" и в общих чертах напоминали наших современных собак. Затем почти 70 лет о русской псовой борзой нет никаких достоверных данных, но, видимо, за этот срок породе удалось вырасти количественно и стать гораздо стабильнее. Только из документов о Северной войне 1700 1721 гг. мы узнаем, что фельдмаршал Б. П. Шереметьев успешно травил русскими псовыми борзыми зайцев и лисиц во время перерывов между сражениями.
Прошло еще четверть века, прежде чем наступил период, когда многочисленные факты о борзых вообще, а о русских псовых в частности стали сыпаться как из рога изобилия. Император Петр II почти все свое короткое царствование провел не о заботах о государстве, а в охотничьих забавах. По воспоминаниям современников, любовь к охоте переросла у него в болезненную страсть. Он даже покинул северную столицу и уехал в Москву, где в окрестностях было больше
Испанский посол герцог Де-Лирия в докладе на родину сообщал: "Царь не терпит ни моря, ни кораблей, любит псовую охоту. Я представил царю двух грейхаундов, коих нарочно выписал из Англии, и его Величество был доволен, как будто я подарил ему величайшую драгоценность". Будущая российская императрица Анна Ивановна писала из Курляндии своей тетке, царевне Наталье Александровне: "Доношу Вашему Величеству, что несколько собак сыскано, сообщите Государю братцу о сих борзых собаках, а я буду стараться еще". Видимо, в этом письме разговор шел о клоках, которые были редки, а может, и о борзых других западных пород. Сохранился документ о том, что в Измайловском зверинце в Москве, где располагалась императорская псовая охота, в 1727 г. содержали 420 разноплеменных борзых собак. А в 1733 г. когда императрицей была уже Анна Ивановна, этот список увеличился чуть не вдвое. К концу же ее царствования обеpегеpмейстеpом ее охоты был назначен казанский губернатор А. 0. Волынский, который включил в эту охоту еще 200 собственных собак.
Из переписки А. Л. Волынского, Ф. Наумова и графа С. А. Салтыкова, опубликованные через 100 с лишним лет в журнале "Охота" за 1842 г., мы узнаем, что тогда в России, кроме многочисленных русских псовых борзых, встречались брудастые: прибалтийские клоки, вольфхаунды и дирхаунды и гладкошерстные: польские хаpты и гpейхаунды. Там же говорится о межпородном скрещивании. Салтыков просил Волынского прислать ему брудастую суку для вязки с польским хартом, принадлежавшим после Польши в России Зивеpту. Именно к этому периоду можно отнести и появление как в Прибалтике, так и в России курляндской борзой, произошедшей от скрещивания клоков с русской псовой с возможным незначительным добавлением польского харта.
Русские помещики поражались росту и злобе клоков, а новоявленные пришлые из Прибалтики вельможи из немцев умилялись красоте и резвости русской псовой борзой. Увлечение брудастыми борзыми и их помесями затянулось на долгие годы, по крайней мере до конца XVIII в. Известно о том, что кобель Зверь, принадлежавший князю Г. Ф. Барятинскому (предполагаемый автор первой печатной книги о борзых, изданной в Москве в 1785 г.), произошел от кровного вольфхаунда Рид Кинга и русской псовой Милотки. Этот легендарный кобель был знаменит не только тем, что первым из русских собак имел полную тpехколенную родословную, но главное тем, что неоднократно в одиночку брал матерого волка.
К тем же временам относятся и первые упоминания о густопсовых борзых. Существовало мнение многих старых специалистов, в том числе и Мачеваpианова, владельца рукописной книги XVIII в., называемой "Книгой о порядочном содержании борзых и гончих собак", с авторским посвящением графу А. Г. Орлову, что эта густопсовая разновидность русской борзой была выведена при непосредственном участии этого известного конезаводчика, создателя породы знаменитых на весь мир орловских рысаков. Может быть, что причастность к созданию новой породы графа Орлова была только легендой, но думается, что она правдоподобнее многих других.
Параллельно с этим, безусловно, шла и работа по межпородному скрещиванию западных гладкошерстных борзых с русской псовой, однако а чистопсовой разновидности русской борзой разговора еще не велось. Основной породой тех лет была обыкновенная русская псовая борзая. В своих записках о крестьянском восстании Емельяна Пугачева Дубровин упоминает о том, что симбирский помещик П. М. Ермолов, прадед Н. П. Ермолова,- создателя первого стандарта современных русских псовых борзых - преподнес усмирителю бунта графу П. И. Панину в качестве подарка трех псовых борзых своей охоты, ведущей свое начало с XVII в.
В завитках А. Т. Болотова, датированных 1791 г., есть красочное описанние травли зайца-беляка и лисиц из-под гончих на лесных полянах Псковщины. В 1610 г. большая книга, посвященная охоте и породам охотничьих собак, была издана В. Левшиным. В этой книге, рассказывая о борзых, автор ничего не говорит о их происхождении, но перечень существующих в России пород им приведен: "Псовые собаки разделяются на обыкновенных псовых и густопсовых, к ним и принадлежат собаки, русскими называемые, имеющие длинную шерсть в завитках, очень густую и длинную псовину на правиле. Бpудастые собаки имеют шерсть весьма густую, длинную и клокастую, Сих тоже разделяют на брудастых обыкновенных и клоков. Клоки имеют по всему телу, даже на голове и ногах, шерсть густую, жесткую, иногда кудрявую, лучшие из них курляндские, у оных голова, уши, ноги до локтей и хвост бывают как бы выбриты. Есть также английские, польские и крымские, которых у нас нарекают хортыми". Тут Левшин был не четок в определении названий пород, смешав в одну куну крымскую разновидность салюки, восточную борзую с грейхаундом, но это и подтверждение версии о том, что татарских борзых коуци перекрестили в хортых.
Говоря о состоянии поголовья борзых в России в самом начале XIX в., Левшин с горечью заявляет: "Впрочем, ныне породные собаки редки, ибо охотники, сделавшись непостоянными, одной породы не держатся". Сказано это было излишне пессимистично, но в этом была и дол истины. Но еще более серьезные потрясения ожидали породу обыкновенных псовых и более молодую породу густопсовых борзых всего через несколько лет.
После победоносного завершения войн с Наполеоном русская армия с триумфом возвращалась домой. Я, пожалуй, не преувеличу, если скажу, что каждый четвертый офицер из многочисленных кавалерийских соединений был в ту пору борзятником. Нет никакого сомнения в том, что многие из них, возвращаясь домой, везли на родину западных борзых: были это и польские харты, и грейхаунды, и представители других гладкошерстных пород борзых собак, ныне безвозвратно исчезнувших. Все эти собаки были плохо приспособлены не только к работе в суровых осенне-зимних условиях русской псовой охоты, но и требовали комнатного, а не псарного, то есть полудворового содержания. И всех этих собак срочно начали "одевать". Для этой цели использовали прежде всего все те же две самые многочисленные и удобные для этого породы, а именно: обыкновенных псовых и густопсовых. Но, к сожалению, это наипростейшее решение не привело к ожидаемым результатам. Помеси с гладкошерстными западными борзыми давали хоть и резвых, но совершенно неспособных работать по сугробам, насту и гололеду собак, да и неважная оброслость собак, полученных от этих очередных многочисленных опытов, не оправдала себя даже в южных районах нашей страны, куда с освоением новых земель переместились многие помещики, а с ними и многие псовые охоты.
Практически повторилась старая история, приведшая к известной нам экспедиции в Галич и Чухлому. Но следует быть объективным и признаться в том, что новых охотников-степняков из южных и юго-восточных губерний европейской части России, в какой-то мере не устраивали даже чистокровные псовые и густопсовые борзые. Дело в том, что степная охота отличалась от охоты в более северных и лесистых областях тем, что борзые собаки, привыкшие работать из засад и накоротке, то есть догонявшие зверя за считанные секунды, используя присущий старинным псовым бросок, не всегда были способны догнать зверя, поднимавшегося в степи значительно раньше, чем на малых полях и лесных опушках. Способностью длительного преследования эти собаки не обладали, им просто не хватало силы к дальней доскачке. Выход из этого трудного положения был найден только тогда, когда в России стали появляться первые горские (курдские) восточные борзые. Что же это были за собаки и почему они получили такую популярность?
Я не стану давать их подробного описания, но судя по нему, это были широкозадые, иногда от рождения куцые собаки, похожие на горную разновидность салюки, основным их качеством являлись очень твердые подушечки лап, приобретенные при работе на каменистой почве, хорошая увертливость, азартность при преследовании зверя и длительная доскачка за ним, Впервые горок привез в Россию М, В. Гудовин в 1807 г, из Закавказья, где в то время шла война с Ираном. Сперва этой породой явно пренебрегали, но в 1817 г. на псарне у И. А. Кологривова родился феноменальный кобель Сердечный, купленный генералом П. В. Ивашкиным. Он перенял от своего горского отца удивительный азарт преследования, способность к длительной скачке, а его подошвы были непробиваемыми, ему были не страшны гололед и острые, как ножи, осколки крепкого наста, не говоря уже о замерзшей пахоте, на которой другие борзые часто калечились и надолго выбывали из строя. От своей псовой матери он унаследовал не только сложку и стати, но и бросок. Среди борзятников России Сердечный П. В. Ивашкина был не менее знаменит, чем Зверь Г. Ф. Барятинского. С 1818 по 1823 г. он был единственным победителем садок, где бы они не происходили, да и в практической охоте не упускал любого зайца. Кроме всего, Сердечный был прекрасно одет. Свидетели его экстерьерных достоинств и работы (из числа самых азартных и состоятельных охотников) пытались приобрести щенков из его потомства, но он ничего выдающегося после себя не оставил. Тогда охотники за любые деньги стали приобретать кровных горских собак, а затем сводить их с псовыми и густопсовыми.
Турецкая кампания 1828 г, пополнила количество горок в страна, их непосредственное потомство от псовых сук, а именно Любезна А, А. Столыпина и Отрадка А. С. Хомякова в 30-е годы XIX в. повторили на садках успех Сердечного. "Надо было видеть,- писал П. М. Мачеварианов,- как господа саратовские, в подражание им смежных губерний охотники, озадаченные горками, кинулись добывать собак с вислыми ушами. Тут не было разбора: ни кровности, ни породности, ни стати, ни лада, лишь бы висели уши". Это, пожалуй, была первая дань моде. Именно этому времени мы обязаны появлению многочисленных помесей русской псовой с горской и крымской восточными борзыми, а иногда вообще неведомо с чем.
Данные о том, что этот процесс произошел только после Крымской войны 1853 1856 гг., приведенные в книге Н. Н. Челищеве, изданной в 1936 г., неверны, ибо поголовное увлечение восточными борзыми к 50-м годам XIX в. резко пошло на убыль. В этой же книге Н. Н. Челищев пытается доказать, что часть псовых и густопсовых борзых, в том числе и собаки его "Челищевской" фамильной породы остались кровными и не несут в себе ни капли восточной борзой крови. Это уже не легенда, а откровенная сказка. Версия эта выдумана полностью и опровергается тем, что предки автора гордились, что еще в 20-е годы создали свою породу с примесью куцей горки; это можно подтвердить документально.
По собранным материалам из журналов тех лет, по данным русских родословных книг о происхождении современных борзых, изданных в конце прошлого века, отчетливо видно, что кровных псовых и густопсовых давным-давно не осталось. Псовыми и густопсовыми еще в 60-е годы XIX в. называли тех собак, на которых меньше, чем на Других, сказалось прилитие крови восточных борзых. Такие собаки прежде всего сохранились в тех немногих охотах, где работа над породой велась целенаправленно, то есть путем поглотительного скрещивания, четко придерживались типа псовой и густопсовой борзой. В массе же своей поголовье собак тех лет утратило присущую старым собакам оброслость, большинство потеряло строгую затяжку ушей, их концы стали опускаться вниз (ухо с крымью) и именно эту разновидность мешаных собак стали называть чистопсовыми.
Впервые этот термин употребил в 1846 г. в своей книге об охотничьих собаках Н. Реут: "Таким образом,- писал он, произнося псовистая или псовея борзая, мы определяем тип русской борзой собаки. Виды ее по количеству псовины определяются выражениями; густопсовая, псовая и чистопсовая. Отличительный характер первых двух составляет длинная шерсть или псовина, иногда в завитках по всему туловищу, кроме щипца, головы, ушей и ног. Чистопсовая собака не опушена псовиной по туловищу, но имеет ее на правиле, краям бедер и по бокам шеи".
Теперь, когда мы попытались разобраться в причинах появления чистопсовой разновидности русских борзых, нам стоит поговорить об очередной легенде, с годами превратившейся в гипотезу, которой до наших дней любят пользоватьс владельцы бедно одетых современных русских псовых борзых. В своем фундаментальном труде о борзых, вышедшем в конце XIX в., П. М. Губин, оправдывая недостаточность одежды собак собственного завода, отстаивал версию о том, что чистопсовые борзые - не потомки западных и восточных борзых, как это было на самом деле, а самая древняя коренная русская порода, ведущаяся в чистоте с древних времен, и происхождение ее названия идет от понятия "чистый пес", что говорит о том, что эти собаки без новомодных примесей. В поддержку своей правоты он ссылался на некую рукописную книгу от начала XVIII в., где будто бы говорилось об этом, но самым занятным было то, что он никому эту книгу не показывал, хотя его неоднократно просили об этом. Только публикация рукописи "Регула" Х. Лесинга, найденной в 90-е годы, нанесла губинской версии серьезный, но, к сожалению, не окончательный удар.
Год 1861, год освобождения крестьян в России от крепостной зависимости, стал переломным годом в русской истории вообще и в истории русской псовой борзой в частности. На протяжении 60 - 70-х гг. большинство владельцев псовых охот, особенно те, которые держали собак не из-за охотничьей страсти, а из тщеславия, лишившись бесплатных ловчих, псарей и загонщиков, постарались от своих собак избавиться, Количество борзых резко сократилось, но, как это ни парадоксально, порода от этого только выиграла. Вместе с усатыми и бородатыми брудастыми борзыми ушло в небытие огромное количество чистопсовых, ведущих свое происхождение от крымок, а также многочисленные выборзки, вообще не знавшие родства. Конечно, их участь разделила и некоторая часть нужных для будущего восстановления породы собак, но я смело могут утверждать, что не лучшая. Все самое ценное из распущенных охот, порой за весьма доступную цену, а порой и просто бесплатно, попало к новым владельцам, которые знали настоящую цену хорошей борзой собаки.
Этой жестокой отбраковке мы обязаны тем, что наша борзая сегодняшних дней имеет совершенные формы и сохранила многие из лучших рабочих качеств, присущих только этой породе. Немногочисленные сохранившиеся псовые охоты теперь уже велись рациональные и серьезнее, разведение породы шло экономнее, без ненужных затрат на неоправданные и сомнительные опыты, случавшиеся в прошлом не раз.
В 1875 г., когда почти все из известных борзятников страны собрались в Москву на свой первый съезд, всем или почти всем присутствующим стало ясно, что с существующим поголовьем борзых собак вряд ли удастся вести отдельно густопсовую, псовую и чистопсовую разновидности. Было своевременно и мудро решено, что единственная возможность сохранения породы вообще - объединение трех существующих типов породы русских псовых борзых в единственный современную русскую псовую борзую.
После этого важного события было еще 13 лет беспримерных по накалу сражений не только словесных, но и заполонивших страницы многочисленных охотничьих журналов тех лет бескомпромиссных баталий, где старые и молодые борзятники "ломали копья", выясняя желаемые стати будущей новой породы. А. С. Вышеславцев и С. С. Кареев ратовали за густопсовую, П. М. Губин, оставаясь верен себе, - за чистопсовую, а Мачеварианов и Ермолов, поддерживаемые мыслящей молодежью, среди которой выделялись С. В. Озеров, Н. А. Болдарев и А. П. Вальцов, шли по пути к созданию нечто среднего - современной русской псовой борзой, Время доказало, что именно они были правы, ибо их коллективное детище мы с вами знаем и любим до сегодняшнего дня.
В 1888 г. Н. П. Ермолову было поручено написать стандарт современной русской псовой борзой, с этим заданием он блестяще справился. Именно этот год можно по справедливости назвать годом рождения одновременно и древней и юной породы, взявшей от своих многочисленных предков все самое лучшее. Именно так я представляю себе многовековую историю нашей породы, другого пути ее создания быть не могло. Я люблю ее прошлое, но в настоящее время мен все больше и больше волнует ее будущее, но я хочу верить, что далекие потомки моих и ваших собак еще не одно столетие, удивляя и радуя людей будущего, сумеют достойно делить с ними пищу и кров.
Отправлено: 10.01.08 02:19. Заголовок: Получила огромное уд..
Получила огромное удовольствие прочитав статью! Абажаю борзых, восхищаюсь ими, нет на свете более грациозной собаки! Только один вопрос у меня возникает, как это изящество и грация могло матерого волка завалить???? У них даже вес разный.. или я чего не знаю ? :)
Сообщение: 1811
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Отправлено: 10.01.08 10:19. Заголовок: Алеся пишет: или я..
Алеся пишет:
цитата:
или я чего не знаю ?
Весь отряд Борзых несолько отличатся от всех остальных пород , тем , что у них нет генетического страха перед волком, поэтому их и называют волкодавами. Борзые ДАВЯТ волков бегом , то есь изматывают его, а не заваливают , тем более это делает не одна собака , а как правило свора , минимум 3 борзых
Сообщение: 1814
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Отправлено: 10.01.08 17:04. Заголовок: Алеся пишет: А как..
Алеся пишет:
цитата:
А как один умудрялся изматывать?
вот насчёт одного борзюка , всё таки это из области фантастики ( имхо) Надо у РПБ( шников) в подробностях распросить , может они знают такого борзого. Хотя посмотри на старинные картики , да хоть бы и в этой темке , везде свора
Отправлено: 11.01.08 01:24. Заголовок: Марин, ну если борзя..
Марин, ну если борзятники напишут, как - будет очень интересно)) А вот ИВ зовут волкодавом, он тоже может волка один задавить? Я о ИВ читала: пока гладишь - мил и хорош, не поладишь - костей не соберешь.))
Сообщение: 1825
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Отправлено: 11.01.08 02:14. Заголовок: Алеся пишет: А вот..
Алеся пишет:
цитата:
А вот ИВ зовут волкодавом, он тоже может волка один задавить?
нет не может это тоже борзая , и как все борзюки сворная собака . Волк сильнейшее и умнейшее животное , и против него одному не сладить ни ИВ , ни даже охотнику , .Тем более если это матёрый волк . Тут 100% еерна пословица ОДИН - В ПОЛЕ НЕ ВОИН ! Алеся пишет:
цитата:
пока гладишь - мил и хорош, не поладишь - костей не соберешь.))
Вообще Ив очень выдержанна собака и довести ИВ , до белого каления очень сложно .Но , когда ИВ разъярится , то да конечно такая громила . Иногда , очень очень редко я попадаю ( сама между прочим , под ИВ , когда Несётся на поле Сарра или Кутька , ну естественно удар такой сили , что я падаю , хотя повторяю практически виновата бываю сама.Ив чётко рассчитывает траекторию бега, чтобы не столкнуться с препятсвием в виде дерева, ну или человека , и рассчитывает манёвр , чтобы самому не разбиться , не натолкнуться на препятствие и если ты ( Человек) в последний момент делаешь движение , то естесвенно попадаешь под несущегося ИВ . В таких случаях нужно просто споуойно стоять ИВ сам рассчитает безопасную траекторию. Хотя это равно и для других собак , НО вовсе не огромная собака, но.... если несётся на всех скоростях , то тоже может уронить человека
Борзые ДАВЯТ волков бегом , то есть изматывают его, а не заваливают , тем более это делает не одна собака , а как правило свора , минимум 3 борзых
Ох не права ты Маришенька! Это история Русских волкодавов, очень интересна, но достаточно долгая. По этой причине постараюсь рассказать вкратце. Во первых ребяточки, Русская псовая борзая, только внешне существо суптильное. Но стандарт нам пишет: сухой, крепкий тип конституции. Взрослые кобели, если они конечно не в сучьих ладах, весят прилично иногда более 50 кг, при этом не имея рыхлости и жировых отложений. Но чтобы работать по волку, нужна настоящая злобность к зверю. Этой злобностью обладают конечно далеко не все борзые. В старину злобачей разводили в чистоте. Т.е. ни когда кобеля обладающего природной злобностью, не вязали с сукой которая такой злобности не имела (а была лишь прекрасной резвой собакой и под силу ее характера ее добычей был заяц и косуля) и наоборот. Злобность как правило плохо или совсем не передавалась по наследству. Примером такой ошибки был именитый по тем временам завод (псовая охота) Кареева. Его собаки славились как непревзойдённые волчатники, но обладали меньшей резвостью. И он решив прилить крови более резвых собак (а их добыча заяц, косуля) практически потерял свое первенство. Но это один фактор, второй конечно подготовка собак к таким поединкам. Для этого егеря отлавливали живого волка, по возрасту не менее переярка. И начинали притравку молодняка. Сначала, волка помещали в одно помещение с собаками, но разные комнаты. Чтобы молодняк привык к запаху зверя. И этот запах перестал внушать им страх. Затем начинали притравку по стреноженному зверю, затем начинали работать по подранку. И только потом ставили в свору с опытными собаками. А работают собаки по волку приблизительно так, после спуска со своры, начинается преследование, догнав зверя, как правило пара собак хватают его за гачи, т.е. за ляжки на задних лапах и осаживают, а самый злобный, улучшив момент берет волка по месту, т.е. за горло и сомкнув челюсти, навалившись на зверя всей массой давит. Но были и такие которые действительно работали по волку в одиночку, причем брали матерых волков. Сбивая их с ног идя в догон на скорости, а далее по написанному. Уверяю вас, что скачка преследования не была долгой, собаки догоняют волка достаточно быстро. Волк уступает в скорости. Охоту на волка приходилось видеть, но только зрителем в Воронежской области. Правда по одному работала свора, а по второму пара борзых. Своих собак ни когда не пущу по такому зверю, нет возможности проверить их способности и настоящую злобу. Стая бездомных дворняжек это не показатель для настоящей охоты. А все садочные волки, по которым проводятся изредка садки, еще абсурдней. Так как эти волки живут с людьми с возраста маленьких щенков, и настоящего сопротивления не оказывают, а являются практически беззащитными и безответными созданиями. Которых просто жалко. И появляется одно желание, защитить его.
Может быть , так как я не в материале , тем более в РПБ . Будем слушать Профии и ...наматывать на ус к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
В старину злобачей разводили в чистоте.
ну по моему сейчас другая картина , и излишняя злобность пресеукается в разведении или? к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
Злобность как правило плохо или совсем не передавалась по наследству. Примером такой ошибки был именитый по тем временам завод (псовая охота) Кареева. Его собаки славились как непревзойдённые волчатники, но обладали меньшей резвостью.
Вот смотри , значи у РПБ излишяя злобность уменьшала резвость?, а у рабочих НОпо моему такой связи нет. к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
А работают собаки по волку приблизительно так, после спуска со своры, начинается преследование, догнав зверя, как правило пара собак хватают его за гачи, т.е. за ляжки на задних лапах и осаживают, а самый злобный, улучшив момент берет волка по месту, т.е. за горло и сомкнув челюсти, навалившись на зверя всей массой давит.
Лен, ну я не намоного ошиблась , вернее я не до конца написала , просто поторопилась , но суть то верную указала , что всё равно не в одиночку один Борзюк работает , свора помогает , и морально ( кураж) и физически.к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
Уверяю вас, что скачка преследования не была долгой, собаки догоняют волка достаточно быстро. Волк уступает в скорости.
Лен , ну ты имеешь ввиду наших волков, а вот степные очень резвые , я имею ввиду казахстан, Афганистан , и там , как раз и нужны были стайеры , типа АФГАНОВ... к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
А все садочные волки, по которым проводятся изредка садки, еще абсурдней.
Вот то то и оно , что многие хвастают , именно такими достижениями , а вот дикий волк , всё таки несколько иное существо и требует к себе огромного уважения . И бравада с ним ни к чему хорошему не приведёт , можно просто потерять собаку .
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 11.01.08 21:55. Заголовок: irbis пишет: ну по ..
irbis пишет:
цитата:
ну по моему сейчас другая картина , и излишняя злобность пресеукается в разведении или? к-б "ПРОСТОР" пишет:
irbis пишет:
цитата:
Вот смотри , значи у РПБ излишяя злобность уменьшала резвость?, а у рабочих НОпо моему такой связи нет.
1. Дело в том что сейчас чистый злобач, сейчас редкость. И найти ему такую же пару очень трудно. Потом злобность у борзых, это не злобность овчарки. Борзая злобностью к человеку обладать вообще не имеет права, такие собаки ранее не имели продолжения их не пускали в разведение. Злобность у борзой должна быть только к зверю. 2. Излишняя злобность резвости не помеха, просто собаки более масивны, крупнее, крепче. А соответственно как более тяжелую, больше заносит на угонках (резкий разворот зверя), да и скорость набрать надо больше времени. А в этой охоте, особенно по зайцу, все решают секунды. Собаки зайчатники более элегантны в большинстве своем. irbis пишет:
цитата:
Лен , ну ты имеешь ввиду наших волков, а вот степные очень резвые , я имею ввиду казахстан,
Марина, по любому он не резвей борзой. Можешь спросить у Тарика, сайгака борзые догоняли и хортые в том числе. Причем в дагон и при этом брали. Но дотащить до хозяина не могли, тяжеловато после супер скачки, не заяц. А знаешь кто приносил сайгаков, если помнишь был у Тарика Ирландец КЕЛЬТ, так он догнать конечно не мог, но исправно, взвалив себе на спину приносил сайгаков. А волк по сайгаку работает из-за сады, предварительно отрезав пути к отступлению, отбитого от общего стада животному. irbis пишет:
цитата:
Вот то то и оно , что многие хвастают , именно такими достижениями
Это не хваставство, а пустое бахвальство. irbis пишет:
цитата:
а вот дикий волк , всё таки несколько иное существо и требует к себе огромного уважения .
Да перед этим хишником я снимаю шляпу Он достоин уважения, хотя как и все что живет на нашей земле не без греха. Но это достойный противник, и честный. Шутки с ним не уместны.
Борзая злобностью к человеку обладать вообще не имеет права, такие собаки ранее не имели продолжения их не пускали в разведение. Злобность у борзой должна быть только к зверю.
Ну этим то Все Борзые и отличаются от других пород к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
Собаки зайчатники более элегантны в большинстве своем.
По моему даже тяжёлый Борзюк очень элегантен . В элегантности и грации Борзым Нет равных к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
по любому он не резвей борзой. Можешь спросить у Тарика, сайгака борзые догоняли и хортые в том числе.
Леночка , я ж разве спорю , просто говорила, что степные волки намного резвее лесных . к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
если помнишь был у Тарика Ирландец КЕЛЬТ,
Тарик просил меня назвать Кельтом одного щена от Сарры в честь того , но ...имя одному кобелю было априори обусловлено , а второго кобеля не было в помёте Только Кузенька народился . А был бы ещё Мальчишечка ирландский 100% Кельтом назвала . к-б "ПРОСТОР" пишет:
Отправлено: 13.01.08 02:07. Заголовок: Ух, девочки, как вы ..
Ух, девочки, как вы интересно написали! А я думала, что РПБ не сможет себя защить, если на нее другая собака швырнется)) Так она ели что и убежит - никто не догонит!
Сообщение: 1871
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Отправлено: 13.01.08 02:53. Заголовок: Алеся пишет: А я д..
Алеся пишет:
цитата:
А я думала, что РПБ не сможет себя защить
Вот распространённое мнение о Всех борзых , что они , дескать диванные собаньки . Зря вы так про наших собачек думаете У меня и Афраны боевые были и себя защищали так что ой ой ой , даже овчарки и другие породы их боялись , и меня не раз защищали , преимущественно от пьяниц Алеся пишет:
цитата:
Так она если что и убежит - никто не догонит!
Ну да только сначала пол морды стянет , как у меня однаждв моя Джерро просто как бритвой срезала одной овчаре морду, в смысле кожу.ТОлько та первая на неё налетела тогда .А хозяйка посмеивалась дескать декоративная собача , ничего с овчарой не случится , а потом орала , как резанная , что моя её собачу покусала . Потом . конечно разобрались и к моим все с уважением относились , не смотря , что шерсть по полу волочилась . Очень красивые у меня афганы были .До сих пор реву вспоминая их . А вот Саррочка моя в ярости . Угадай с 3-х раз где тут Зарёна? Уж если ИВ разъярится , то всё хана всем Серия Ярость Ирландки Финал
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.01.08 12:54. Заголовок: Алеся пишет: Так о..
Алеся пишет:
цитата:
Так она ели что и убежит - никто не догонит!
Убежать, конечно сможет Но и без условно защитить себя и даже свою территорию вполне может. Борзые в большинстве своем агрессию не проявляют, можно сказать дружелюбны и контактны. Но не терпят агрессию в отношении себя, как правило дают достойный отпор противнику. Особенно те собаки, которые имеют охотничью практику. В полях где мы гуляем, одно время проживала огромная стая бродячих собак, которые стали бродячими после выселения деревни Терехово. Стая стала даже нападать на людей, там на берег Москва реки часто приходят любители рыбалки. И когда стая в конец обнаглела и не стала давать покоя людям и собакам, пришлось разрешить нашим собакам "переговорить" с ними. И хотя нас только четверо, а стая состояла где-то из двадцати особей, она перестала существовать. Как это не покажется жестоко, но другого выбора у нас просто не было. Теперь наши собаки любимцы всех рыбаков, любителей дельтапланов, управляемых авиомоделей, и спорцменов кроссовых мотогонок.
Теперь наши собаки любимцы всех рыбаков, любителей дельтапланов, управляемых авиомоделей, и спорцменов кроссовых мотогонок.
Здорово Молодчики твои Думаю , что та стая просто мигрировала в другое более спокойное место , где нет Борзюков. Кстати Моя видать тоже тогда сильно потрепала нашу фабричную стаю , так как они тоже исезли, я спросила у охранников, где собаки , они ответили, убежали после драки .Они ( охранники) были свидетелями той страшной драки моей со стаей фабричных собак .
А агрессия к людям не приветствуется? У нас знакомый пёс, РПБ, очень агрессивный. Не в смысле бросается-швыряется, но погладить его не удастся. Вообще любое внимание к его персоне воспринимается в штыки. Однажды проштомповал одной доберманистке руку только за то, что она о него споткнулась. Серьёзный такой пёс.
Однажды проштомповал одной доберманистке руку только за то, что она о него споткнулась. Серьёзный такой пёс.
Но к сожалению агрессивность к людям считается большим недостатком. Возможно это издержки воспитания, возможно и врожденный характер, которому позволили разгуляться. Но вообще-то к панибратству они не склонны, скорее независимы, особенно не приветствуют чужое внимание, но как правило путем полного игнорирования.
ЯВсегда говорила . что до борозой надо дорости , это - Космос . Ну уж кто связал свою жизнь с борозой уже никогда не изменит ей. Могут варьироваться в группе , левртка , хоротая, РПБ, Афган ,ИВ - но это будет Борзюк однозначно + ещё какая нибудь порода
Алеся, наш один щенок живет вместе с корсаком. Корсак старше борзого на 4 года, оба кобеля. Но дружны, до крайности. Все вместе делают, и едят и спят в обнимку, просто поразительно. Но самое, главное Алеся это то, что борзая очень заразительна, может запросто, в дом привести еще одну Так что подумать надо очень и очень
к-б "ПРОСТОР", посто у меня в доме сейчас3 собаки, корса - не мой)) У меня подруга в Риме учится и поэтому корса у меня живет))) Приедет, возьмет свое дитя - тогда и можно думать))) 4 собаки, я думаю, что это уже слишком))
да я и подошла к ним так как очень яркие .Совершенно не зная что они лучшая пара , это мне уже после того , как выложила фотки на Борзых Лена К-6 простор сказала. Яж всегда нбхом чую хороших собак .Это у меня врождённое вероятно .Фигли всю жизнь с собаками
А интересно посмотреть на фотках как борзюки охотятся. Может у кого есть?
А вот посмотреть на фотках как охотятся борзые это сложнее. По нескольким причинам. Прежде всего охота с борзой (а это спортивная, а не промысловая охота) очень азартна. И когда собаки уходят за зверем, редко кто возьмет в руки фотоапарат и будет щелкать затвором. Душа в этот момент летит за борзыми и все мысли устремлены вслед собакам и зверю. Не до кадров. Все это проходит на скорости более 60 км. в час. А профи фотографов с собой ни кто не берет. Так что если есть кадры то уже с пойманным зверем. Если найду какие-то мало-мальски дельные со скачкой, то размещу.
Сообщение: 105
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 20.04.08 13:56. Заголовок: Вот порылась по архи..
Вот порылась по архивам кое -что нашла. Вы наверно знаете что РПБ были выведены в основном для охоты на зайца, лису и волка. Вот несколько фото с таких охот.
Красивее зрелища не придумаешь. к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
Охота с борзой - это охота без ружья
Поэтому и люблю борзых. Я к охоте отношусь как к великой несправедливости по отношению к природе. Охота справедлива. когда ты используешь собственную силу, ловкость, выносливость или силу, ловкость, выносливость своего сообщества (а собаки всегда члены нашего сообщества). Ты можешь использовать и меткость, но если ты стреляешь из оружия собственного изготовления или изготовленного членом твоего сообщества. Такая охота справедлива. А когда любой дурак может пойти в магазин и накупить пуд свинца и палить во все стороны, пока куда-то не попадет - ну это уже насилие. А я против насилия.
к-б "ПРОСТОР" Ой, какие фоты !!!!! Прям я вся встрепенулась, красота..Сурепка На эту тему мне в Москве Лена к-б "ПРОСТОР" так интересно рассказывала, умница..Про то , что пуля-дура, РПБ-молодец. Сейчас она может напишет, так вот правильно!!!
Эта охота всегда была из разряда естественного отбора. Побеждал сильнейший. В старину говорили - Соколиная охота -ЦАРСКАЯ, псовая охота -БАРСКАЯ, а ружейная - ПСАРСКАЯ. Т.е. Ружейная охота всегда считалась, охотой низкого сорта.
к-б "ПРОСТОР" Лена, спасибо, за доставленное удовольствие! Прекрасней кадров и живей - не надо, чтоб впитать в себя любовь и красоту РУСИ! Это и собаки и поля и кони и леса)) Если можно, то повесь еще фоток с борзыми на охоте
Аня Шубкина , автор статьи, человек очень странный. Сама за много лет в борзоводстве пока не вырастила не высоко экстерьерных собак, ни полевых чемпионов. И хотя не мало поездила по миру ( по образованию она биолог) выводов нормальных не сделала. Все далеко не так как она написала. Это просто очередной Аннушкин перл. Вот найду время и постараюсь проиллюстрировать ее статью. Фотографиями собак и Американских и Европейских и Отечественного разведения. В америке и Канаде проводятся испытания и по зайцу и по лисе. Правда не во всех штатах. Но зато во всем мире очень часто проводятся соревнования по курсингу (бега за механическим зайцем, в условиях приближенных к природным) В Америке и Европе бедные люди, имеющие только небольшой двор не имеют во владении РПБ. Эта порода там достаточно дорога. По этой причине, повествование Анны, надо делить как минимум на 10. Кстати постараюсь разместить и фотографии собак 19 века. Раньше просто не было фотографии как таковой.
Кстати постараюсь разместить и фотографии собак 19 века. Раньше просто не было фотографии как таковой.
Ленок, а вот тутут я размещала тоже интересную , на мой взгляд статью.Нашла её фигзнает где толи на бельгийскойм сайте то ли ещё на каком то не помню даже
А так выглядит ровняшка в полях Таврии. Ровняшка это способ передвижения по полям. Номер (вожатый с собаками парой или сворой) друг от друга на расстоянии около 20 метров. И этот строй прочесывает поле. Спускает со своры собак только тот, перед кем встал заяц, но не менее чем за 30 метров. Остальные своих собак сдерживают. Дело это не легкое, иной раз приходится садиться на землю, чтобы удержать собак. Подпуск к чужой работе строго наказывается, до снятия с дальнейших испытаний (охоты), а так же строго карается ранний спуск собак, если их отпустили не дав зверю оторваться не менее чем на 30 метров. Заяц в таких полях очень резвый, так как естественных укрытий в этих просторах мало, спасает его только скорость, из поколения в поколения выживает только очень резвый зверь. Это заяц беляк легко спрячется в лесу. И скорость его уступает скорости русака степняка. И в поле как на ринге, побеждает сильнейший. При чем счастья одинаково много и когда заяц пойман, и когда он ушел. Это не объяснимая загадка чисто псовой охоты.
А вот такие стихи посвящают наши борзятники, своим собакам и зайцам. Соня Молчанова написала это стихотворение после испытаний в Крыму, Когда ее любимый Загадай поймал первого своего зайца. Сейчас Соня живет в Канаде.
Аня Шубкина , автор статьи, человек очень странный. Сама за много лет в борзоводстве пока не вырастила не высоко экстерьерных собак, ни полевых чемпионов. И хотя не мало поездила по миру ( по образованию она биолог) выводов нормальных не сделала. Все далеко не так как она написала. Это просто очередной Аннушкин перл. Вот найду время и постараюсь проиллюстрировать ее статью. Фотографиями собак и Американских и Европейских и Отечественного разведения. В америке и Канаде проводятся испытания и по зайцу и по лисе. Правда не во всех штатах. Но зато во всем мире очень часто проводятся соревнования по курсингу (бега за механическим зайцем, в условиях приближенных к природным) В Америке и Европе бедные люди, имеющие только небольшой двор не имеют во владении РПБ. Эта порода там достаточно дорога. По этой причине, повествование Анны, надо делить как минимум на 10. Кстати постараюсь разместить и фотографии собак 19 века. Раньше просто не было фотографии как таковой.
Вон оно как... Буду ждать продолжения с нетерпением.
Просто проблем в любой породе достаточно и везде. И они далеко не на поверхности, как можно понять из статьи Анны. Фетишь фон Сметанка - импорт из Швейцарии был чемпионом по охотничьим качествам, причем многократным. Это 80 годы тогда РКФ еще не было. И многократным победителем экстерьерных выставок. А тогда их не было так много, и в породе со всего бывшего СССР выставлялось до 200 собак. Э, Кречет- импорт из Германии на 2 года моложе Фетиша, оба принадлежали одному владельцу Т. Богорад. Так же многократный полевой чемпион, и множество классных потомков и у одного и у другого.Алеся пишет:
цитата:
Буду ждать продолжения с нетерпением.
А продолжение в выходные, много фотографий надо отсканировать.
А продолжение в выходные, много фотографий надо отсканировать.
И я буду ждать, очень понравилось А особенно анализ, меня давно интересовало, как это РПБ наша порода, но одно время на выставках их было не встретить и даже поговаривали, что во времена перестройки чуть ли не все поголовье было продано за рубеж. Вот и хочется прочитать анализ статьи, а заодно и услышать о наших кровях и "зарубежных".
как это РПБ наша порода, но одно время на выставках их было не встретить и даже поговаривали, что во времена перестройки чуть ли не все поголовье было продано за рубеж.
Во время перестройки собак РПБ было очень много. И породе уже ни чего не угрожало. Просто тогда, мы ходили только на специализированные охотничьи выставки. Да и собаки состояли на учете только в охотобществах и клубах. И перестройка , перестроила и отношение к породе, в котором есть и свои плюсы , и безусловно минусы.
Во время перестройки собак РПБ было очень много. И породе уже ни чего не угрожало. Просто тогда, мы ходили только на специализированные охотничьи выставки. Да и собаки состояли на учете только в охотобществах и клубах. И перестройка , перестроила и отношение к породе, в котором есть и свои плюсы , и безусловно минусы.
Так вот хотелось бы узнать, какие РПБ у нас, а каких наразводили у них. Алеся пишет:
цитата:
Большое спасибо за труд и пораченное на нас время!!! Я жажду, что наши отечественные породы вернут свое величие и будут первыми на мировой арене.
ППКС! В свою очередь (хоть не в тему ) хочу добавить, что сейчас лучшие в Мире доберманы это российские и украинские!!! Хотя порода не отечественная!
В свою очередь (хоть не в тему ) хочу добавить, что сейчас лучшие в Мире доберманы это российские и украинские!!! Хотя порода не отечественная!
Борзые Российского разведения, так же ценятся. И так же выигрывают большие международные выставки и у нас в России и за ее пределами. Среди наших собак есть и чемпионы мира и чемпионы Крафта и многих других представительных выставок. Хотя поклонников чистого шоу среди борзятников мало. Все же большенство из нас помня историю, стараются максимально сохранить традиции. Но Запад с удовольствием покупает у нас в России щенков. Причем крупные и известные питомники. Но для иллюстрации первой части статьи Шубкиной А. хочу разместить фотографии западных питомников. Условия жизни и выгула собак. Они полностью опровергают ее утверждения, о маленьких двориках и низких заборах, что приводит якобы к гибели собак.
В общем плане можно сделать вывод, что и двор_ выгул не маленький и забор не низкий а домик который просматривается это специальный, для собак. У нас не у всех такие дачи А вообще у Фредерик, владелицы питомника 10 га земли во владении, там виноградники но есть поля и для собак, для свободного вольного выгула. А это папа щенков. В заключении по обзору , краткому данного питомника. Общее количество собак 10.
Сообщение: 133
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 24.04.08 22:04. Заголовок: Далее немного о пито..
Далее немного о питомнике из США "Медженкир" Вот на таком маленьком поле, огороженном, и размером с хороший стадион гуляют щенки , а так же взрослые собаки.
А вот так мадам Картабоне (владелица питомника) приучает малышей к выставочным стойкам.
А потом вырастают вот такие чемпионы. Чемпион США Медженкир Милый.
Сообщение: 134
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 24.04.08 22:13. Заголовок: Ну на сегодня хватит..
Ну на сегодня хватит, что-то притамилась я, от приготовлений к Пасхе. Завтра размещу по Финляндии. Но в принципе все примерно так же. Так что первые выводы о статье уже можно сделать.
Сообщение: 135
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 24.04.08 22:23. Заголовок: Х.Б. пишет: Кто эта..
Х.Б. пишет:
цитата:
Кто эта сука!!!!
Эта сука из очень именитого Бельгийского питомника "Полянка" зовут ее Унеча фон Полянка. Сейчас питомника уже нет. Хозяин стал старым, а сын не захотел продолжеть. Собаки распроданы. Так Унеча и оказалась у Фредерик.
Спасибки, я на эт надеюсь. В жизни эт чувство нужное! А если по теме, замечательные фотки, такие выгулы у собак, думаю не каждый наш заводчик может позволить себе такое содержание.
думаю не каждый наш заводчик может позволить себе такое содержание.
В этом плане мы конечно отстаем. Но в количестве любви к породе, мы не хуже. Нам просто все труднее дается. По этой причине приходиться гулять своими ножками, а не сидя наблюдать, как резвятся собаки. А любовь многое компенсирует. Вот у мадам Картабоне собственный самолет, на котором она летает на выставки по Америке вместе с собаками. А мы уж как нибудь на машинах Но нам не привыкать, преодолевать трудности.
Эта сука из очень именитого Бельгийского питомника "Полянка" зовут ее Унеча фон Полянка.
Ленок ! она роскошная * альбин а ты зря насчёт белых , если собака гармоничная , то белый окрас придаёт ей такой шарм да и вообще белый окрас красиво , впрочем как и чёрный , ) , жаль, что питомник распался на мелкие части
Но в количестве любви к породе, мы не хуже. Нам просто все труднее дается. По этой причине приходиться гулять своими ножками, а не сидя наблюдать, как резвятся собаки. А любовь многое компенсирует.
Сообщение: 138
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 24.04.08 22:48. Заголовок: irbis пишет: жаль, ..
irbis пишет:
цитата:
жаль, тсо питомник распался на мелкие части
Такова жизнь. По этому и говорю, мы временные на этой земле, а уж в своих породах, можно сказать просто сиюминутною. По этому главная наша задача не навредить
альбин а ты зря насчёт белых , если собака гармоничная , то белый окрас придаёт ей такой шарм да и вообще белый окрас красиво , впрочем как и чёрный , )
А тут уж на вкус и цвет, как говориться... я же не толкаю свое мнение в массы. Очень много людей, которые обожают белых собак. Я к белым отношусь с осторожностью.. Вообщем эти рассуждения даже не по теме тут.. Ах, да, мне никто не верит, глядя на моих белых, светлых собак. У меня только Холзашка черный. И самое интересное, что самая моя любимая собака белая... Ну вот так.. .
Сообщение: 139
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 25.04.08 19:33. Заголовок: Алеся пишет: А раз..
Алеся пишет:
цитата:
А различия со статьей... мндамс..
Да Алесенька, к сожалению очень много людей знают, что бумага все стерпит Прежде чем продолжить, хочу извинится за свою вчерашнюю ошибку. Бельгийский питомник называется (Де ля Полянка) а то я что-то в немецкой интерпретации, написала Фон Полянка. Простите старую Еще представлю немного Финских собак их условия жизни и выгула и думаю этот раздел закончу. Уже ясно, что все не так как в статье освещен этот вопрос.
Сообщение: 141
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 25.04.08 19:48. Заголовок: В отношении выставо..
В отношении выставок еще могу сказать свое мнение. На западе культура шоу выставок многолетняя, почти столетняя. У нас это новая прививка. Но прививка прошла легко, и многие ее приняли и поняли. Но еще большая часть любителей и заводчиков не очень понимают смысла и правила игры в шоу. Отсюда и не умение готовить собаку к таким рингам, и не полное понимание, зачем это надо. Вроде бы собака и так хороша, все при ней. И часто обижаются когда эксперт, ослепленный отлично подготовленной к такому рингу собаками, не заметил достоинств и порой не малых вашей, по сути даже лучшей собаки. Во всем мире существуют школы, для собак и владельцев. Где собак учат показываться, а владельцев правильно готовить и показывать собаку в ринге. Вот пример такой школы в Финляндии. Это не выставка, это урок.
Думаю, что такие школы и у нас имели бы интерес. Конечно при правильном и продуманном курсе обучения.
Сообщение: 142
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 25.04.08 19:59. Заголовок: Еще хочу показать ва..
Еще хочу показать вам фотографии с соревнований по курсингу. Из Швейцарии и Канады. Эти бега пользуются во всем мире большой популярностью среди борзятников. Солбаки из нашей страны так же принимают участие в международных соревнованиях по курсингу и имеют титулы и Ч. Мира и Ч. Европы.
Швейцария, на старте.
В желтой майке, Чемпион Канады. Так что досуг у борзых заполнен, если не охотой, в Европе она запрещена, то просто оторваться и от души побегать, быстрее ветра у борзых ни кто не отнимал.
Постараюсь завтра разместить фотографии борзых собак как Америки и Европы, так и наших Российских. И вы увидите, что не чем они не отличаются друг от друга (кроме типов, которые рознятся и у них и у нас) И ни какой супер шерсти у западных собак нет, по отношению к нашим. И что собаки такого размера, просто не могут весить 26-28 кг суки и чуть более 30 кобели. Это абсурд. Такой вес могут иметь только обездоленные собаки с истащеной мышечной и косной массой. А согласно стандарта, у борзой сухой- крепкий, тип конституции. Т.е. костяк не предполагает какой-то испещренности. Т.е. не ливретки мы.
Ленок , спасибо тебе за изкмительное представление РПБ
Маришка, о них можно говорить без конца. Они наша история. От князя Владимира, Русь Крестившего, до наших дней. И все радости и горести с нашей страной перенесли. Так что я еще вас помучаю. Своими рассказами.
Сообщение: 145
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 25.04.08 22:49. Заголовок: Завтра день обещает ..
Завтра день обещает быть насыщенным, решила в ночи продолжить. Пока есть время. Сначало размещу собак нашего производства Российского. Специально подборкой не занималась. Прсто приличные собаки, которые выставлялись и выставляются на выставках и всегда имели положительные оценки. О титулах говорить не буду (углубление не имеет в этой теме значения)
Это кобели. некоторые из них возраст разный, от 10 мес. до 8 лет
Это собаки Американского питомника Сибарис. Кобель (красно-пегий) и черно подпалая сука. Собак питомника Медженкир размещать не буду, так как на предыдущих фото он есть и собаки в этом питомники очень однотипны, что можно понять по фотографии щенков.
Сообщение: 148
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 25.04.08 23:18. Заголовок: И напоследок размещу..
И напоследок размещу несколько фотографий с последнего Крафта. Вы все знаете что это очень пристижная выставка в Англии. Т.к. Англия сняла карантин выставка стала доступна для всех желающих. Ограничение одно, собака должна быть чемпионом. Могу сказать что на фото собаки Англии, Голандии, Польши. Это то что попало в объектив. Но размещаю конечно не все. Так же сначала кобели.
Сообщение: 150
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.04.08 09:00. Заголовок: И в завершение данно..
И в завершение данного разговора размещаю фотографии некоторых собак живших в 19 веке И принадлежавшим великим псовым охотам и охотникам. Великому князю Н.Н. Романову, графу Шереметьеву, и Н. Болдарев
Как видите собаки и в старину не были мелкими и тщедушными. При том что охотились значительно больше, а соответственно шерсть слегка посечена кустарником, репьями и т.д. не выглядят плохо одетыми. Единственно с чем о чем не буду спорить с автором статьи. Средств специальных по уходу за шерстью не было. Весь уход, гребень, вода и мыло. Но и наши бабушки когда-то мыли голову хозяйственным мылом.
Сообщение: 156
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.04.08 21:39. Заголовок: Х.Б. пишет: я ребят..
Х.Б. пишет:
цитата:
я ребятам фотки для родословных тут по всему инету рыскаю.
Но по Цею, я тебе практически всех дала. А то чего не дала, найти можно только в частных коллекциях. А по Холзану скоро дам. Просто сейчас с подготовкой к выставке в некой закрутке.
Елена, тема бестовая! Действительно, собаки тогда и сейчас почти совсем не различаются. Одетые, рослые. Головы породные. Необычайно хороши. Леночка, ты как там немножко найдешь времячко - сразу о борзых пиши плиз)))
Алеся! Даже не знаю что вам еще рассказать о борзых. Здесь Марина разместила несколько старых фотографий. Что немного возвращает к теме история породы. Но для начала могу сказать, что первые упоминания о породе, именно о породе найдены в летописях Софийского собора. По времени это 11 век, век крещения Руси. В этих летописях говориться, что великий князь Владимир увлекался охотой с собаками, есть описания сцен охоты, из которых можно сделать вывод что если это еще не борзая, то явно ее прародитель. И существует легенда что якобы Великий Князь Владимир (крестивший Русь) дал в приданное своей дочери Анне 3 борзых (будущая королева Франции) Но легенда это или быль сказать трудно. Но об этом уже было сказано в статье моего учителя И.Б. Соловьева. Она приведена мною в начале темы. Так что соберусь с мыслями и проштудировав уже сказанное, расскажу еще что-нибудь. Так чтобы не повторяться. А вообще порода настолько близко связанна с судьбой страны в которой родилась, что представить себя иной раз трудно. Писатель Бунин, в своих записках написал о борзой: встретил в Париже Русскую борзую, она такой же эмигрант , в глазах Русской борзой вся боль и удаль России. Так понять душу борзой мог только истинно русский человек.
встретил в Париже Русскую борзую, она такой же эмигрант , в глазах Русской борзой вся боль и удаль России. Так понять душу борзой мог только истинно русский человек.
Сообщение: 265
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 05.06.08 19:47. Заголовок: Алеся пишет: Да, Л..
Алеся пишет:
цитата:
Да, Лен, истинно русский.
Просто эта порода Русская псовая борзая, действительно перенесла все невзгоды, которые перенесла наша страна. И у нее русская душа. Стойкая, преданная, с легкой ленцой и вальяжностью, но и способностью стоически выдерживать все невзгоды, как говориться горы сносить - если понадобиться. Не зря говорят, что глаза - это зеркало души. Ведь сначала порода была для избранных. Людей с очень высоким достатком. Собака царей и князей. Комплектными охотами гордились, они были фамильными и передавались по наследству. Неся за собой славу своих предков. Першинская охота (или по нашему питомник) великова князя Н.Н. Романова имела 135 борзых и почти столько же русских гончих. Описание охот, написанные очевидцами и участниками просто великолепны. Красивым русским языком. Сейчас так не говорят. А жаль. Как-нибудь отсканирую и размещу. Читать и то дух захватывает, а видеть просто счастье и восторг. А пока скажу только, что Першинской охотой за период с 1887 года по 1913 год было затравлено: волков-681 из них 56 матерых, лисиц 743, русаков 4636, беляков -4026. Итого 10076 штук зверя. Такими же по количеству были и Гатчинская охота -дома Романовых. Почти такое же количество чуть меньше имели Челищевы, Ермоловы. Более мелкими, но все одно большие охоты Кареева, Болдырева, Назимова, Губина, Мачеварианова и перечислять можно очень долго. Практически каждый помещик имел псовую охоту. Это было хорошим тоном, считаться псовым охотникам, следовать четко правилам и требованиям, а они были очень строги, по содержанию собак, организации и проведению охоты. И самое главное, до начала 20 века, борзые не продавались. Это считалось дурным тоном, продать собаку. Их дарили, ими менялись. И такой подарок считался символом уважения к человеку, которому этот подарок преподносили. Только уважаемому человеку и правильному охотнику, могли сказать: по осени пришлю тебе в подарок пару щенков, от понравившейся тебе собаки. Русская псовая борзая это и История страны и ее Культура. А сколько она вынесла, а вместе с ней люди, которым светлая память и низкий поклон. За их самоотверженный труд, по восстановлению породы, а значит и сохранению культуры. Ведь Гатчинская охота была расстреляна Крандштатскими пьяными матросами, многие еще до революции эмигрировали, увозя с собой лучших собак. А сколько их было убито и расстреляно в других местностях России. Одним словом, когда спохватились, что порода уходит, и решили все же ею заняться на государственном уровне, насчитали всего 5 собак с родословной. А остальное немногочисленное поголовье документов о происхождении не имели.
Ух, Лена, как ты написла! Как написла! У меня дух захватило.. Вот это ты любишь своих собак, вот это ты знаешь свою породу, какие тонкости ты выводишь - я бы мимо прошла не заметила, а теперь ведь остановлюсь, чтобы присмотреться :)
к-б "ПРОСТОР" Снимаю шляпу. Такое знание породы, и преданность делу... У нас на Приморском форуме очень многие жалуются, что борзые охотятся на маленьких собачек. И вроде люди есть, кто породой долго занимается, а посоветовать ничего не могут.
к-б "ПРОСТОР" Ну это просто зачитаться можно, это как бестселлер, снимаю шляпу перед знаниями и преданностью породе, а также познавательным экскурсом в историю и культуру родной страны
Сообщение: 269
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.06.08 18:38. Заголовок: Девочки, спасибо за ..
Девочки, спасибо за отзывы, Чес слово приятно.Алеся пишет:
цитата:
Вот это ты любишь своих собак,
Своих собак я конечно люблю, но не слепой любовью. Четко знаю над чем надо еще работать. И так же точно знаю, что жизни не хватит. Алеся пишет:
цитата:
вот это ты знаешь свою породу
Породу знаю, но стараюсь пополнять свои знания. Сейчас по большому знакомству добыли книгу, изданную у нас в стране в количестве 500 экземпляров. Это записки и воспоминания великого русского борзятника Челищева. Книга изданна его внуком, живущем в Америке, так как Челищевы эмигрировали, по запискам и воспоминаниям его деда. Просто зачитываюсь, насколько интересно. Но к сожалению на форуме ее всю не разместишь. Джара пишет:
цитата:
У нас на Приморском форуме очень многие жалуются, что борзые охотятся на маленьких собачек. И вроде люди есть, кто породой долго занимается, а посоветовать ничего не могут.
Это проблема воспитания, и не более того. У борзой не должно быть злобности к домашним животным, равно как и к человеку. Или закрепленный недостаток, пустили в разведение собаку с не свойственной породе психикой. В старину таких представителей породы в разведении не использовали при всем остальном замечательном. Просто эту ошибку надо исправлять. У меня в доме сейчас живет злобный кобель. Но при всей его злобности, он не когда не нападает на маленьких собак, даже если они задираются, просто делает вид что не видит и не слышит, или в худшем случае, покажет зубы и грозно рычит. А вот с крупным агрессором, может вступить в спор. Приходиться быть на чеку, и обходить острые углы. Уступая дорогу, несговорчивым, в основном владельцам. Считаю лучше уступить, чем стать причиной ни кому не нужных травм.
Сообщение: 271
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.06.08 18:46. Заголовок: Джара пишет: Все аг..
Джара пишет:
цитата:
Все агрессоры однопомётники. Давят насмерть маленьких собачек.
В таком случае надо наказывать владельцев. Слава богу есть законы и правила содержания собак. Такие собаки должны быть в намордниках и на поводках. В Москве штрафы достаточно крупные, и вплоть до судебной административной ответственности.
Сообщение: 272
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.06.08 19:09. Заголовок: Джара пишет: а не з..
Джара пишет:
цитата:
а не заводчиков?
Заводчик уже наказан, но от ошибки не застрахован ни кто. Даже заводчики с большим опытом. Генетика вешь коварная, преподносит сюрпризы иногда из закромов, а не от прямых родителей. Но если тебе досталась такая собака и ты не смог ее перевоспитать, то обязан держать на коротком поводке.
Вот решила разместить рассказ, моей хорошей подруги, борзятницы с большим стажем, и очень талантливого человека. Мне до нее как до луны. Рассказ Наташи Гребецкой. Посвящен борзятнику и замечательному человеку Александру Гурко и его собакам. «УДАЧНИКИ»
ЧАСТЬ 1. «РОССИЯ, МАТУШКА…» Красивое название для питомника русской борзой - Удачник. Когда-то пара щенят из этого питомника была привезена в Москву. Пара черно-пегих кобелей. Везли их к нам для освежения и восстановления кровей тех знаменитых собак России, линии которых со временем в Российском кинологическом разведении были почти утеряны. Судьба привезенных Удачников оказалось не очень-то и удачной. Несмотря на то, что оба кобеля благополучно доехали до России, и были отданы для содержания и разведения в надежные умелые руки опытных борзятников, судьба их хоть и сложилась по-разному, но в общем-то оказалась не слишком и удачной. Один щенок попал в руки известных владельцев и заводчиков РПБ четы Ковалевых. Отлично вырос, получил полевые дипломы, несколько раз вязался. Но трагические форс-мажорные обстоятельства прервали его жизнь: он сгорел вместе с домом во время пожара в пик своего расцвета, не дожив до шести лет. Дети его и внуки живы и показывают на выставках и испытаниях отличные результаты благодаря правильному племенному использованию и активному полевому досугу. А вот второй, «Егор Удачник Борзые» до сих пор жив. Но жизнь у собаки складывается вовсе несоответственно кличке. Удачного в ней очень мало. Егор щенком, вместе с братом, приехал в Москву и поселился в семье начинающих борзятников. Он рос крупным и злобным к зверю псом. Но человеческие отношения сыграли с его жизнью злую шутку. Семья распадалась. С собакой стало некому гулять, у собаки начали «ехать ноги» в разные стороны в семье встал вопрос об отдаче восьмимесячного крупного и злобного Егора другим владельцам. И вопрос встал «ребром». Но кому отдать, если собаке требуется максимальное внимание владельца и практически бесконечные с ним занятия, отличный выгул и неустанные внимание и любовь владельца? И тут Егору повезло. Как раз, в тот момент, у старейшего заводчика борзых Александра Гурко, проживающего в частном доме в Раменском районе, умерла старая псовая борзая, и несмотря на несколько грейхаундов, живущих у него, ему было без псовых так пусто, что потребовалась в дом новая русская борзая. Так Егор оказался в доме у Александра. Для Егора наступило действительно «удачное» золотое время. Александр уделял ему столько любви и внимания, что Егор оттаял душой, стал ласковым, и очень полюбил Сашу. Со стороны казалось невероятным, как человек и собака настолько могут с полуслова и полувзгляда понимать и любить друг друга. Саша отдавал все свое свободное время кормлению, воспитанию и прогулкам с Егором. А Егор платил ему безвозмездной преданностью и безграничной любовью. Ноги у Егора значительно подправились, он оделся красивой, блестящей, длинной, волнистой псовиной и уже не выглядел тем «гадким» кривоногим обозленным утенком, которого я видела в восьмимесячном возрасте, когда он впервые оказался у Саши. На первых же полевых испытаниях по вольному зверю, на которые Саша и Егор поехали вместе в Тамбовскую область, Егор показал свою любовь владельцу. Александру почти никогда не везло на испытаниях, редко под его номером вставал русак. У всех в равняжке и слева и справа, вставали русаки, а у Гурко, нет. Бог как будто-бы испытывал Александра и его собак «на прочность». Сколько может человек водить свою собаку с трудом удерживая его на своре , когда рядом, слева и справа один за другим из-под других свор встают и встают русаки, а него все нет и нет подъемов? Нам, присутствующим на испытаниях, часто казалось, что у Аександра нервы железные, или их просто нет. Он ни разу не подпустил свою собаку под чужую травлю. Ни разу, никогда, никому не помешал работать. А по возвращении на базу улыбался какой-то виноватой улыбкой и говорил, гладя своего Егора по голове: «Вот опять потратился…и все зря. Так ты и не побегал. Невезуха у нас с тобой, Егорка! Опять мы без дипломов остались.» Егор клал ему голову на колени и преданно смотрел в глаза. Было такое впечатление, что он прекрасно понимал, почему так расстраивается его владелец. И вот, в один из дней перед закрытием испытаний, и у Саши с Егором на исходе дня наконец-то встал русак. Только какой-же он был далекий! Более 200 метров…. Надеяться на ещё один подъем не стоило, и свора была спущена по дальнему зверю. Егор возглавил скачку. Ещё пара борзых другого владельца отставала от него. Несмотря на свои крупные размеры, Егор несся за зверем. Это был ЕГО зверь! Другие собаки все отставали и отставали, и прекратили преследование. Они вернулись к владельцам. А Егор скрылся из виду людей и экспертов. Местные охотники, которые приезжали просто поглазеть, на своем УАЗе поехали за ним, но вскоре вернулись назад к нам. Вернулись ни с чем. Но это на наш первый взгляд, ни с чем. А на самом деле, с интересным известием: «Егор поймал русака в посадках и несет в сторону равняжки». Там, где нам не было видно, произошло вот что: когда они хотели принять у него зайца, он положил его на землю, и бросился на них. Связываться с таким крупным и злым кобелем никому из них не захотелось, вот они и вернулись. А в это время на горизонте появился Егор. Вы бы посмотрели как, гордо подняв голову на длинной шее, он нес русака! Егор проходил метров по двести, клал русака на землю, ложился рядом, немоного отдыхал, потом вновь брал его в пасть и продолжал идти к нам. Саша же в этот момент был как парализованный. Когда он увидел Егора с русаком в зубах, по лицу его потекли слёзы, он стоял на месте, как вкопанный, и только приговаривал: «Егорушка, сыночек, вот удружил, вот не подвел!». Егор подошел к Саше, положил русака к его ногам и лег, слегка приподняв голову и заглядывая ему в глаза. В его взгляде читались вопрос и ответ: «Ты этого хотел? Я СДЕЛАЛ это для тебя!» Так Егор «Удачник борзые» получил свой первый и единственный в жизни диплом 3 степени с поимкой. Больше у них на испытаниях подъемов никогда не было. Часть 2.ВОВЧИК.
Нужно отметить, что Саша Гурко очень любил своих собак и все свободное время отдавал заботе и занятиям с ними. Но кроме собак у Александра было большое хозяйство. В этом хозяйстве, кроме кур, цесарок, гусей, перепелок и фазанов жили ещё и два волка. Один из них, небезизвестный многим борзятникам волк Вовчик, ныне живущий в Рязанской области на базе «Барские забавы» у Ольги Завориной. По Вовчику в настоящее время проводятся садки на злобу. Вовчик попал к Саше в возрасте полугода, и был воспитан им. Саша научил Вовчика быть дружелюбным к людям и собакам, научил его давать лапу, отзываться на кличку, выполнять простейшие команды «ко мне», «сидеть», «лежать», «рядом».
Второй была волчица Машка, которая попала к Саше уже полностью взрослой абсолютно злобной к людям и собакам волчицей. Она никого не признавала, кроме Саши. И если Вовчик просто бегал по двору вместе с другими собаками, то Машка содержалась в крепком закрытом вольере. И вход туда мог себе позволить только Александр. Лишь его одного она не трогала. Однажды, по какому-то недоразумению, после кормления волков, вольер Машки оказался не закрыт. Машка выскочила на участок и бросилась на Сашину маму, которая в тот момент полола грядки в огороде. Пожилая женщина, увидев волчицу, приближающуюся к ней с оскаленной пастью, громко закричала и подставила руку в пасть бросившейся на неё волчице. Наверное, случилось бы непоправимое, если бы не Егор, валявшийся недалеко на участке в тенёчке куста смородины. Борзой мгновенно среагировал на крик женщины. Он бросился на волчицу, терзавшую руку беззащитной пожилой женщины. Егор взял волчицу за глотку мертвой хваткой. На крики из дома прибежал Саша. Он увидел такую картину: кровь из ран на руке матери хлещет ручьем, женщина почти в обмороке, волчица лежит между грядок с отрытой пастью и синим языком, а на глотке её поместился Егор. Оттащить Егора не было никакой возможности, он не отпускал хватку, так как волчица была ещё жива. Саша сбегал в дом за ружьем и, не задумываясь ни на секунду, пристрелил Машку. К счастью, рука матери не очень пострадала. Несмотря на многочисленные швы, наложенные ей в травмпункте, кости остались целы. И если бы Егор вовремя не оказался рядом, то ещё неизвестно, чем бы закончилась схватка пожилой беспомощной женщины с полным здоровья и силы зверем. Сами понимаете, что после этого случая, когда Егор спас женщине жизнь, он стал ещё более любимым всеми членами семьи. Мама его даже переименовала из Егора в Герой. После этого трагического случая и волк Вовчик переехал насовсем в Рязанскую область. Он становился взрослым, и несмотря на то, что был все ещё дружелюбен ко всем, кто его окружал, но рисковать жизнью близких Саша не хотел и продал его туда, где за ним был более безопасный для людей уход и содержание. Егор после схватки с волчицей почувствовал себя непобедимым и совсем повзрослел. В его взгляде появились какие-то зверовые волны, которые чувствовали все: и люди, и собаки. Среди 9 Сашиных грейхаундов, лайки, фокстерьера он стал непререкаемым авторитетом. Казалось, он никого и ничего на свете не боялся. Егор за это время использовался в племенном разведении и вязался несколько раз. Но только помет от ч,п.п.Сирени вл. А.Малышенко оказался «удачным» в том смысле, что щенки разошлись по настоящим владельцам. Судьбу ещё пары щенков от другого помета я знаю, но собаки эти живут у владельцев, которые раз выставив собак на Раменской выставке клуба БИК, охотятся с ними и не посещают никаких племенных мероприятий. Трое же из детей от Егора и Сирени имеют отличные выставочные оценки и дипломы по волку, русаку, а один из них по лисице тоже. Однажды у Саши случилось несчастье. «Добрые» люди подожгли ему дом. Сгорело все. К счастью, собаки в тот момент находились в вольере в другом конце участка и остались живы. Вот только, сгорело все, что было в доме. Все документы, деньги, вся утварь, одежда, фотографии, книги, ружья… Это сильно подкосило здоровье Саши. Несмотря на посильную помощь большинства борзятников, Саша не смог оправиться от потрясения. Хочу тут сказать, что он всегда добрым словом вспоминал безвозмездную помощь владельцев питомника Соловьев, команды клуба БИК, и многих-многих других борзятников, которые не остались равнодушными к его несчастью и оказали ему поддержку.
Он взялся восстанавливать пепелище. Видели бы вы, как он трудился, трудился и трудился, не покладая рук, спал по четыре часа в сутки в неотапливаемом, нежилом помещении, питался кое-как. За год он восстановил свой дом. Подвел его под крышу.
Но здоровье его не выдержало таких психологических и физических нагрузок. Он серьезно заболел. Первоначальный диагноз - открытая язва желудка, потом, уже в больнице, другой диагноз - двухстороннее воспаление легких, потом окончательный СМЕРТЕЛЬНЫЙ диагноз – рак обоих легких. Часть 3. «Удачники» Александр знал о своей болезни. Знали бы Вы, как он хотел жить, как надеялся на медицину… Несколько химиотерапий, облучений, месяцы, проведенные в больнице… Лежа в онкологических отделениях, он не забывал о своих собаках. Каждый вечер, из последних сил, он приезжал из больницы на машине домой, кормил собак и с помощью друзей гулял с ними.
Когда объявили первые садки на злобу в «Барских забавах», несмотря на то, что он себя очень плохо чувствовал, он поехал туда с Егором. Но Саша сильно сомневался в том, что Егор пойдет работать волка, который рос вместе с ним целых полгода со щенка. Все мы прекрасно знаем, какая отличная память у борзых… Так и получилось. Егор вместе со всеми добежал до Вовчика, но брать его не стал. Я не могу сказать, узнал ли Егор в Вовчике того волчонка, которого воспитывал наравне с другими борзыми щенками, или чувствовал, что хозяину стало совсем плохо, но брать Вовчика он не стал, вернулся к Саше. В тот же день они уехали домой, так как Саше после этой небольшой поездки до Рязанской области стало гораздо хуже. Он уже был слаб, с трудом выдерживал поездки на машине более получаса…
А потом, через пару месяцев, была выставка клуба БИК, на которую Саша приехал буквально на полчасика. Со здоровьем у него было совсем плохо. Но он держался, всеми силами стараясь превозмогать боль и не показывать окружающим друзьям, что даже небольшие поездки и движения даются ему с трудом. Вот, на той выставке, большинство борзятников и видели его в последний раз.
А я видела его последний раз на Раменской районной выставке, куда он заглянул без своих собак, буквально на полчасика, немного посидел с нами (как будто бы прощался), и уехал. Я тогда подарил ему приз, полученный моим Вьюном за первое место. Вы бы видели, как у него радостно загорелись глаза, когда я, у всех охотников на глазах, давая ему приз, громко сказала: «Ну вот, отец родной, получи приз, выигранный твоим сыном! Ты это заслужил!» Радостный, он со всеми попрощался и уехал. Больше я его живым не видела. Он умер 19 июля 2007 года. В связи с тем, что мама у Саши тяжелобольная престарелая женщина, инвалид по сердцу, после смерти Саши встал вопрос об устройстве его собак. Я не буду писать обо всех. Я напишу о Егоре «Удачнике». Раменские друзья-охотники занялись этим. Я очень была рада, когда мне сообщили, что Егора и фокстерьера Дена забрали к себе в отличную, огороженную усадьбу «ну очень обеспеченные люди».
Больше полугода никаких известий об этих собаках ко мне не поступало. Когда я разговаривала с теми, кто их устроил, мне было сказано: «Ни адреса, ни координат связи новые владельцы просили никому не сообщать, собаки сыты, здоровы, выставляться нигде не будут». Но, как всегда оказалось «земля-то круглая!!!» В январе 2008 мне позвонил совершенно случайно один из охотников, который живет недалеко от меня, в Малаховке, с просьбой посмотреть, как развивается у него борзой щенок, которого он по случаю приобрел полгода назад. Оказывается, кто-то из знакомых охотников посоветовал ему ко мне обратиться. Ну, ребятки, скажу я Вам, «круглая земля», ох, какая –же она «КРУГЛАЯ!» Мы договорились с этим охотником, и я как-то после работы приехала к нему посмотреть щенка. Он встретил меня на станции Малаховка на машине, по дороге к его дому мы разговорились. Оказалось, что у него давно собаки, разные охотничьи - лайки, гончие, даже фокстерьер ж/ш есть. Борзых русских не было никогда и этот щенок, которого мы едем смотреть, в его жизни первая борзая. Что бы вы думали? Когда мы приехали и он выпустил борзого щенка ( все собаки за высоким глухим забором, в вольерах с конурами и их с основного двора не видно, а только слышно) я обомлела: на меня смотрел мой Вьюн, но только совсем молоденький! А уж когда я попросила посмотреть родословную щенка, то радости моей предела не было - это был родной сын моего Вьюна и А-Воли. Один из тех четырех щенков, которых нерадивая новоиспеченная заводчица сдала в полуторамесячном возрасте перекупщикам и их след, как я думала, навсегда для меня утерялся….
Внук Егора! Двойной внук Егора (инбридинг 2:2)!
А уж когда я поинтересовалась другими собаками, живущими у этого владельца, и он стал мне их показывать, тут уж я вдвойне удивилась! Я посмотрела гончих, лаек, а вот когда очередь (владелец выпускал собак поочереди из вольеров) дошла до ж/ш фокстерьера и мне навстречу с радостным визгом выскочил фокстерьер по кличке Ден (Саши Гурко), и начал меня облизывать и визжать от радости, тут уж пришла очередь удивляться владельцу. А у меня закрались в голову странные подозрения. Уж очень новый владелец Дэна не был похож на сильно обеспеченного человека, про которого рассказывали мне, когда отдали Егора и Дэна. Я спросила его: «А где Егор?» «А откуда Вы знаете про Егора?»- спросил он меня в ответ. «Знаю. Он же дед вашей собаки и отец моей. А где, все-таки, Егор? И как к Вам попал Дэн?»- не переставала я сыпать вопросами… И вот что оказалось. Прошло всего полгода после Сашиной смерти. Но сколько всего произошло. В усадьбе, куда первоначально попали обе собаки, Дэн мешал хозяевам своим лаем, а Егор оказался НЕМОДНОГО черного окраса, они купили себе пару новых МОДНОГО окраса белых борзых, а Егора и Дэна отдали в Орехово-Зуевское охотхозяйство. Пару месяцев они прожили там. Но и там они оказались ненужными… Их обоих привезли в ветстанцию на усыпление. Вот там-то их и увидел этот охотник. Он пожалел Дэна и взял себе. А вот Егор Удачник… Не волнуйтесь, он жив. Ветврач, которому привезли их на усыпление, осмотрел Егора, удивился, как можно усыплять абсолютно здоровую, красивую и незлобную к людям собаку? И…..оставил Егора себе.
А этот охотник отдал мне на память Швейцарскую подлинную родословную Егора, объяснив это так : «Новому владельцу она ни к чему. Он у него «для души» теперь живет». Я не стала узнавать, где и у кого теперь живет Егор «Удачник борзые». Я боюсь, что если с ним и там что-то не так, то мое сердце этого УЖЕ не выдержит… ННГ 24-25.03.2008 Вот такие мы борзятники. Любим жизнь, друзей. ССоримся, спорим но все преданы породе до последнего дня. Хотя и случайные люди у нас встречаются. Но они как правило не задерживаются.
Лена,я у тебя все вот что хочу спросить.. Скажи, что думаешь и как вот это... к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
Одним словом, когда спохватились, что порода уходит, и решили все же ею заняться на государственном уровне, насчитали всего 5 собак с родословной. А остальное немногочисленное поголовье документов о происхождении не имели.
И вот я нашла в книжке вот еще такую цитату..
"В Советском Союзе после революции и Второй мировой породу удалось сохранить на очень скудной плем. базе. Выживание ее произошло благодаря единицам собаководов и в первую очередь благодаря советскому государственному воспроизводству. "
Т.е . породой занимались на гос. уровне., а когда, как??
Т.е . породой занимались на гос. уровне., а когда, как??
Был создан в 1936 году в Саратовской области г. Энгельск питомник САРПИТ им. Энгельса. Он был государственным, занимался именно борзыми. Типа "Красной Звезды"
Лен, прочла еще раз историю, я, как и Альбина, читала ее раннее - но опять плакала...
Наташа Гребецкая в отношении писательства, талантливый человек. У нее еще и таксы, о которых она так же пишет замечательные рассказы. А по профессии она инженер-строитель. Ей можно уже книжку издавать. Ее рассказы учат добру и терпимости. Для детей и подростков были бы очень полезны.
Этого питомника, уже давно не существует. Как нибудь напишу о нем.
но я просто была там, в городе, не в питомнике. Напиши, очень интересно! к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
Наташа Гребецкая в отношении писательства, талантливый человек. У нее еще и таксы, о которых она так же пишет замечательные рассказы. А по профессии она инженер-строитель. Ей можно уже книжку издавать. Ее рассказы учат добру и терпимости. Для детей и подростков были бы очень полезны.
Сообщение: 286
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.06.08 12:07. Заголовок: Алеся пишет: Да и ..
Алеся пишет:
цитата:
Да и не только) Вон еще и мамашки могут сопли распускать))
Но во-первых у Наташи не все рассказы со слезой. Есть и очень забавные. Хотя конечно сентиментальность в хорошем понимании, всегда присутствует. А во -вторых хочу сказать. Она все же нашла в себе силы и съездила к тому ветеринарному врачу, который отказался усыплять Егора. Так что все хорошо. Егор живет у этого врача, они прекрасно ладят, хотя первое время было не легко. Так что история печальная, но все же конец у нее оптимистичный. Хороших людей больше, чем слабаков и безответственных.
Хороших людей больше, чем слабаков и безответственных.
Так хочется верить " На исходе века, взял и ниспроверг Злого человека -добрый человек, Из гранатомёта, хлоп его, козла! Стало быть добро-то посильнее зла"
Сообщение: 287
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.06.08 13:19. Заголовок: Джара пишет: Стало ..
Джара пишет:
цитата:
Стало быть добро-то посильнее зла"
Конечно! На том земля держится. Джара пишет:
цитата:
Из гранатомёта, хлоп его, козла!
Вот только злом, зла не победить. От зла оно, поганое зло только крепчает. А вот от добра, зло становиться слабым. Окружи себя, максимально добром (хорошими друзьями, крепкой семьей) и увидишь, зло отступит.
к-б "ПРОСТОР" Мой папа занимал очень высокопоставленную должность, и мне, с младых ногтей приходилось доказывать одногодкам, что я имею право на такую же жизнь, как и они, что имею право на существование в коллективе
Но разве это борьба со злом, это просто метод самоутверждения.
а когда меня в детстве дразнили татаро-монгол то я сразу в бубен бил))) говорил а теперь проверим почему иго было)) когда сам получал когда сам костылял но привычка держалась до класса пятого шестого))) ну а потом все поняли чтолучше не переходить на национальности и всё стало отлично)))
Сообщение: 131
Настроение: человек сам себе делает настроение
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
Отправлено: 07.06.08 16:34. Заголовок: Джара пишет: а сам?..
Джара пишет:
цитата:
а сам?
получил травму перед областными соревнованиями по дзюдо, а имел неплохие шансы((( занимался дзюдо(и как комплекс нас гоняли по самбо, айкидо, многие выступали и в дзюдо и самбо одновременно), плавание, конный спорт, ну конный спорт это отдельная история... он мне быстро надоел как спорт но как хобби... я перестал заниматься конкуром и начал просто объезжать лошадей и скакать через естественные препятствия(овраги, ямы, водные преграды) в конце концов сломал ногу в четырёх местах и перестал объезжать(и сломал то по глупости, лошадь на кирпиче подскальзнулась и мне стопу стременем поломало)
А что тут все закономерно. Ведь люди выбирают ту или иную породу, кстати, сами того не ведая, в соответствии со своим характером, привычками и состоянием души, а поскольку Ildar и Джара имеют азиатов, то нетрудно догадаться, что они родственные души
Сообщение: 579
Зарегистрирован: 18.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.06.08 17:28. Заголовок: Ildar пишет: я пере..
Ildar пишет:
цитата:
я перестал заниматься конкуром
Можно узнать, какое время вы занимались конкуром? Дело в том, что на фото вы повод держите везде неправильно, голову лошади дерете и рот. Посадка совершенно не конкурная :) Колено гуляет, т.е. посадка человека кторый сам учился, но никак не спортсмена. Во твидите сколько я могу сказать по фото :)
я занимался конкуром с 13-14 лет... колено гуляет потому что мне стремена коротки.. .я обычно езжу на коротких стременах чтобы давать большую нагрузку на ноги мне так больше нравится, и поэтому, когда лошадь стоит, мне придётся или сложить ноги или растопырить колени... и я не думал что держать повод между мизинцем и безымянным пальцем неправильно.... сами подумайте как можно с неправильной и гулящими коленями объезжать лошадей...
Сообщение: 582
Зарегистрирован: 18.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.06.08 18:10. Заголовок: Ildar пишет: сами п..
Ildar пишет:
цитата:
сами подумайте как можно с неправильной и гулящими коленями объезжать лошадей...
Лошадей объездить - методов много :) Короткая посадка приветствуется на гладких скачках, гораздо короче у чем вас - посадка жокея. В конкуре посадка "глубокая" т.к. очень много работаешь шенкелем, носок прижат, поясница пружинит, плечи развернуты - нужно правильно дышать.
Ildar пишет:
цитата:
и я не думал что держать повод между мизинцем и безымянным пальцем неправильно.
Вы поднимаете высоко руки - лошадь не чувствует упор в повод, и разводите руки - кулачки находятся рядом, перед вами, рука при этом мягкая -мягкая.
Сообщение: 586
Зарегистрирован: 18.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.06.08 18:29. Заголовок: Ildar пишет: на эти..
Ildar пишет:
цитата:
на этих лошадях я могу себе позволить вообще бросить повод и от этого ничего не изсменится
Если человек занимается у хорошего тренера и он его сажает, то и прививает культуру "управления" лошадью. Я тут немного утрирую, потому, как нас читают и просто люди которые не знакомы с лошадками и я хочу, чтоб и для них было понятно. Так вот, после школы у хорошего тренера у спортсмена есть желание любую лошадку заточить под себя, что естественно :) Предполагаю, что травма получена вами не просто - вы задираете голову лошади, и она не видит куда бежит и на что ногу ставит. Поэтому придумали, чтоб лошадка "сдавала в затылке" - смотрела прямо перед собой, это снижает травматический риск.
Сообщение: 139
Настроение: человек сам себе делает настроение
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
Отправлено: 07.06.08 18:39. Заголовок: Алеся пишет: Если ..
Алеся пишет:
цитата:
Если человек занимается у хорошего тренера и он его сажает,
я не говорил что я занимался у хорошего тренера))
Алеся пишет:
цитата:
у спортсмена есть желание любую лошадку заточить под себя, что естественно :)
мне не надо затачивать лошадь под себя которую я знаю с рождения... не обязательно одевать даже уздечку я бы и седло не одевал если бы не опущение почек...
Алеся пишет:
цитата:
Предполагаю, что травма получена вами не просто - вы задираете голову лошади, и она не видит куда бежит и на что ногу ставит.
у лошади была травма левой передней ноги, она долго на неё хромала + лошадь не кованная естественно копыто скользит(у нас все лошади не кованные)
Сообщение: 588
Зарегистрирован: 18.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.06.08 18:50. Заголовок: Ildar пишет: я не г..
Ildar пишет:
цитата:
я не говорил что я занимался у хорошего тренера))
Обычно любой тренер учит правильной посадке.
Ildar пишет:
цитата:
бы и седло не одевал если бы не опущение почек...
Если конь "швейная машинка" то хоть седло хоть без)) Плавность хода не седло определяет)) И правильная посадка как раз позволяет избежать любого рода тряски и нагрузку на поясницу. Я понимаю о чем вы, у меня была похожая травма с почками. Вы очень сильно ссутулитесь верхом. Диафрагма не работает.
Ildar пишет:
цитата:
у нас все лошади не кованные
В цирке тоже)) Но это не мешает людям и коням знать дисциплины)
Это точно. Я сама в детстве занималась конкуром. И самое главное, что я до сих пор помню - выпрямись ( и на те прутом по спине!), не сутулься, локти не задирай, руки положи!!!!!
Эх, у нас тут такой цирк с лошадьми приезжал, "Тамерлан" назывался. Это нечто!!!!
Сообщение: 590
Зарегистрирован: 18.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.06.08 19:00. Заголовок: Raksha пишет: Это т..
Raksha пишет:
цитата:
Это точно. Я сама в детстве занималась конкуром. И самое главное, что я до сих пор помню - выпрямись ( и на те прутом по спине!), не сутулься, локти не задирай, руки положи!!!!!
Дадада, локти это вообще не оговаривается. От того как ты плечо выставишь очень многое зависить, как у тебя лошадка пойдеть)) Коня можно руками изувечить: резко голову к крупу поверни - вот и плечевая хромота. Неизлечимый порок, хромота на всю жизнь.
Сообщение: 294
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.06.08 21:17. Заголовок: Х.Б. пишет: Она кон..
Х.Б. пишет:
цитата:
Она конкуром занимваеться!
Занималась. Мастер спорта. Но сейчас просто имеет свою лошадь, которая стоит на конюшне МВД, для собственной радости. Но и так тряхнуть стариной. Но это чуть позже и в другой теме. Скоро у Татьяны день рождения, муж подарит ей новый комп. А то старенький сдох, щеночки помогли. И она выходит в инет с работы. Танюша говорит, вот подарит, тогда оторвусь по полной
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет