Сообщение: 2
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Отправлено: 22.05.07 22:41. Заголовок: Re:
Я тоже решила поделиться маленькой гордостью...
Шли мы как-то с Василиской с работы, к нам подходит женщина, просит помочь найти ребёнка, ушёл 4 часа назад, нигде не могут найти. А время позднее. Решила, что если я в форме, то милиция. А я к ним так-то отношения не имею, относимся мы всё же к войскам, но думаю, пройдусь. А вдруг? Вася след знает, но реальную службу несёт другая собака, она обучена для города, а Васька для спорта бралась, хотя следу я учила не "по-спортивному". Хотя бы женщине полегче станет. Что-то делается для поиска... Пришли, занюхали одежду. Вася закрутилась на асфальте. Особых надежд не было - город, вечер, тьма народа пробежалась, практики нет давно. А девчонка раз и потянула. Прошли четыре квартала, вышли к детсаду, там на скамейке обнаружили спящего ребёнка. А на улице не тепло... Постаралась девчонка, ей мама затем кило мяса без костей купила...
irbis
администратор
Сообщение: 603
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Отправлено: 23.05.07 09:48. Заголовок: Re:
Raksha пишет:
цитата:
А девчонка раз и потянула. Прошли четыре квартала, вышли к детсаду, там на скамейке обнаружили спящего ребёнка. А на улице не тепло... Постаралась девчонка, ей мама затем кило мяса без костей купила...
Супер ! Молодец сестрёнка!Спасибо за рассказ
irbis
администратор
Сообщение: 681
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Отправлено: 22.06.07 22:53. Заголовок: Re:
Зарра из ФШ только Рамочки
irbis
администратор
Сообщение: 720
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Сообщение: 909
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Отправлено: 07.10.07 20:05. Заголовок: Re:
Сегодня пришли результаты с чемпионата мира в Братиславе . Merlin Doma Kamelota - 28.03.2002- Galina Vorob'yova 96 81 76 253 66 место Поздравлени родной тёте МЕРИЛИН из ДОМА КАМЕЛОТТА ( ЧАКА) и ГАЛИНЕ ВОРОБЬЁВОЙ от племянницы Ванды от Чёрной Бестии. ПОЗДРАВЛЯЕМ ! УВАЖАЕМ! ГОРДИМСЯ!
Jm
постоянный участник
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 09.10.07
Отправлено: 09.10.07 11:17. Заголовок: Re:
Молодцы все! И наши и украинцы!
irbis
администратор
Сообщение: 910
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Отправлено: 09.10.07 18:00. Заголовок: Re:
Jm пишет:
цитата:
Молодцы все! И наши и украинцы!
Полностью Согласна .Молодцы все ! Люблю Украину, тем более по моему Майкл и Мерилин В украине родились . Да и у моих детишек человеческих папа с Кировограда ..... В Украине много прекрасных собак.
irbis
администратор
Сообщение: 1008
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Поздравляю Веронику и её Хексе . 3-е место в ринге , оц ОТЛ .на всепородной выставке на ДИНАМО!
irbis
администратор
Сообщение: 1090
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Отправлено: 23.11.07 11:03. Заголовок: Поздравляем свою люб..
Поздравляем свою любимую Вандуот Чёрной Бестии( Зарра) с днём рождения! Дорогая Заррочка! Мы тебя очень любим! Юудь здорова и Счастлива. Живи долго -долго на радость всем нам ! Сергей , Марина, Сарра Кутька и все твои любимые Кошки !
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Отправлено: 25.11.07 20:52. Заголовок: Я как-то пропустила!..
Я как-то пропустила!
Поздравляю свою Василиску и Зарру с прошедшим Днём Рождения!!!
У нас был маленький праздник и много-много мяса!
irbis
администратор
Сообщение: 1118
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
ОЙ! ВАСИЧКУ! СЕСТРИЧКУ! и ВЕСь НАШ ПОМЁТ С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ! Мы тоже отличились повязались с ЯНИКОМ прямо в день рождения! Большие детки стали уже 3 годика .
Виски- укротитель водопадов
Крепкий Сон Это- Святое !
Ночной дозор
Зарра
остальных деток "В "от Чёрной Бестии можно посмотреть вот тут на Сайте
irbis
администратор
Сообщение: 1120
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Отправлено: 27.11.07 12:32. Заголовок: 22 и 23 ноября Ванд..
irbis Мариш!! красивая у тебя девчонка просто прелесть, когда щенки будут???
irbis
администратор
Сообщение: 1358
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Отправлено: 10.12.07 18:17. Заголовок: Умка пишет: когда ..
Умка пишет:
цитата:
когда щенки будут???
ТТТ сплюнь , вдруг пустая , тогда вместо дитёв будет А так ориентировочно 23-25 января . Вязалась то она в день своего рождения Скрытый текст
А мне кажется у Зарёнки здесь на фотке взгляд дебилючий получился , это она сразу с прогулочного 2-х часового бесёжа на поле .Угуленная . Сейчас остальные фоты обработаю и выложу попозжа..
irbis
администратор
Сообщение: 1360
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Отправлено: 10.12.07 23:32. Заголовок: Зарка на прогулке в..
Сообщение: 115
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Отправлено: 11.12.07 16:20. Заголовок: irbis У моей такой..
irbis
У моей такой же взгляд, когда она видит нечто такое интересноеи полностью на это сконцентрирована...
irbis
администратор
Сообщение: 1377
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Отправлено: 11.12.07 16:35. Заголовок: Raksha пишет: У мое..
Raksha пишет:
цитата:
У моей такой же взгляд, когда она видит нечто такое интересноеи полностью на это сконцентрирована...
НУ так С одного животка вылезли вот интересно кто первый вылетел Зарра или Вася? типа кто из них старше кто младше .
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 128
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Отправлено: 11.12.07 18:05. Заголовок: Вася самая маленька..
Вася самая маленькая была. Я когда забирала уже, то Вероника сказала, что у неё клемо под номером 13. Как самой малявочной поставили. Тогда я сразу поняла - точно моё!
А Вася в это время сидела около кухни, прижавшись к стене и смотрела на меня. Когда другие бегали где-то. Сразу всё поняла. Что за ней приехали.
irbis
администратор
Сообщение: 1387
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Отправлено: 11.12.07 18:40. Заголовок: Raksha пишет: то у ..
Raksha пишет:
цитата:
то у неё клемо под номером 13.
УХ ты здорово ! А мы самые первые Зарку забрали , долго ждали её по моему 3 года , взяли 31 декабря 30-го Вероника позвонила говорит вы хотели девочку Чёрненькую так приезжайте и смотрите . Серёня один поехал Звонит мне от Вероники говорит кого брать? Ну я и говорю самую оторву . Вот и взяли себе Снегурку Черномазенькую Блин! И... началась у нас весёленькая жисть
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 129
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Сообщение: 1569
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Отправлено: 19.12.07 22:27. Заголовок: Ника! Это наша питом..
Ника! Это наша питомниковская поздравка если что не так скажи исправлять буду
irbis
администратор
Сообщение: 1593
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Отправлено: 20.12.07 17:07. Заголовок: Ника! не поленилась ..
Ника! не поленилась скопировала отзыв о моёй открыточке с форума Русских посвых борзых . Вот читай как тебя тут назвали шикарно .
Мила Пантелеева пишет:
цитата:
Это, по-моему, ммммм... фрау Валькирия собственной персоной в окружении своих немецких комрадов. Сейчас они спрыгнут вниз в ущелье и сбраконьерят там танненбаум, по-нашему елку. Все дело займет считанные минуты, потом дойтчшиип-тусовка вернется обратно в Альпы. Оштрафовать их, ясное дело, тоже не удастся, т.к. кое-кто из этих немецких комрадов ночью флиген с фрау Валькирией обер Альпен, а днем подрабатывает в патруле с лесниками, так что - кругом все схвачено, и евры будут целы и елки сыты.
Супер Да?
irbis
администратор
Сообщение: 1617
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
9 декабря 2007 года г. Яхрома прошли соревнования " КУБОК ЛЕГИОНА - 2007 " набрав 82 балла в разделе " Защита IPO - 1" проводник Чурикова В. с Hexe v.d. Welfen заняли 2 МЕСТО. НИКА! Поздравляем! Поздравляем! Поздравляем!
k9centrum
постоянный участник
Сообщение: 80
Настроение: K-9 Police Training Center
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Ukraine, Kiev
Фото:
Отправлено: 25.12.07 22:51. Заголовок: Чурикова В. с Hexe v.d. Welfen заняли 2 МЕСТО
Вероника, и я присоединяюсь к поздравлениям!!!
Молодец!!!
Так держать!!! и еще лучше пусть будет в следующий раз!
А где есть все результаты участников? Дай ссылочку, плз.
irbis
администратор
Сообщение: 1626
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
проводник Чурикова В. с Hexe v.d. Welfen заняли 2 МЕСТО.
Я совсем не собачник, просто компьютерщик, друг Марины и Сергея. Люблю их собак Сарру , Заррочку и Кутю . Знаю что именно у вас Серёжа взял Зарку, при мне он её привёз из Москвы. Классная Зарра, настоящая Поэтому поздравляю Вас с прекрасным выступлением ! Респект! Браво!
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 286
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Марин, а у меня эмблему совсем не видно... посему?
какую? Эту?
irbis
администратор
Сообщение: 2201
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Отправлено: 06.02.08 19:02. Заголовок: странно это в экспл..
странно это в эксплойере правда не видно , у меня опера . буду спрашивать у провайдеров отчего такая хрень .спасибо что сказала я и не подозревала что в эксплойере такая штука . Сейчас загрузила и сама увидела
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 439
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Отправлено: 06.02.08 22:48. Заголовок: irbis А у меня в э..
irbis
А у меня в эксплорере видно......
Алеся
moderator
Сообщение: 93
Зарегистрирован: 18.07.07
Откуда: Россия, Москва
Странно у меня на всех страничках логотип висит . на главной в эксплойере нет , хотя в настройках есть .Я спросила в тех отделе , сказали , что нужно очистить КЭШ и перезагрузить сайт . Пока не делала так как использую Оперу , а там всё показывается
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 467
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Отправлено: 15.02.08 17:40. Заголовок: Вчера у нас были до..
Вчера у нас были добрые гости с фотоаппаратом.
Увы, стойки не получились, Вася, наверное, почуяв весну, решила раздеться на фиг. Ну, лысая совсем. Ничего не помогает.
А это лысенькая крыска
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 468
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Отправлено: 15.02.08 17:46. Заголовок: А это уже я с Васил..
А это уже я с Василиской. Вася недовольная.
Здесь уже получше! Близко к довольству! Зато я нотации читаю!
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 470
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Отправлено: 15.02.08 17:51. Заголовок: А это мы так друг др..
А это мы так друг другу любим!!!
А это Вася в состоянии поиска глюка.
irbis
администратор
Сообщение: 2312
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Отправлено: 15.02.08 18:26. Заголовок: Raksha пишет: А это..
Raksha пишет:
цитата:
А это мы так друг другу любим!!!
Raksha пишет:
цитата:
А это Вася в состоянии поиска глюка.
Вот эти фотки мне вобще ... ну очень понравились , а можно я их обработаю ? Васяха такая же Ушанка , как и Зарёнка не ухи а локаторы Этол типа чтобы лучше слышать вероятно
irbis
администратор
Сообщение: 2313
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Лен а ты витаминки давай 8-мь в одном я даю Зарре в линьке , очень здорово помогает быстро одеться .У нас весь процесс сброса и одевания занимает 1 неделю или можно в аптеке человеческой купить Пентовит это наш В комплекс тоже отличная штука я и сама его пью шоб воосы типа не выпадали
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 475
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Отправлено: 15.02.08 20:22. Заголовок: irbis пишет: Вот эт..
irbis пишет:
цитата:
Вот эти фотки мне вобще ... ну очень понравились , а можно я их обработаю ?
Можно, конечно.
irbis пишет:
цитата:
Этол типа чтобы лучше слышать вероятно
Это точно. Мимо её ушей ни один звяк и шурх в любой точки квартиры не пройдёт!
irbis пишет:
цитата:
и давай 8-мь в одном
Это бреверсы которые? Или другие? Пентовит завтра куплю. Она уже 3 неделю в линьке. Скоро шерсти не останется . Даже гамавит уже колола.
irbis
администратор
Сообщение: 2317
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Отправлено: 15.02.08 20:58. Заголовок: Raksha пишет: Это б..
Raksha пишет:
цитата:
Это бреверсы которые?
Лен я завтра напишу всё подробно не могу баночку найти сейчас ,а вообще ещё масло Виардо ещё здоровская вещь .Масло продаётся в аптеках типа в лавке жизни там отделы есть . Очень удобная вещь в капсулах .Вероятно Вася была в стрессовой ситуации может пережвает из за тебя они же реактивные и все наши переживания через себя пропускают. Во всяком случае у меня Зарра такая Кстати у нас однажды была такая хреновина просто собака с плешами ходила , но не долго . мы всё думалии из за чего потом выявили причину стресса. Как выявили стали давать витаминки , печёнку Купили её 2 баночки печени трески давали эти 2 баночки дней шесь нормально вся быстренько оделась
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 477
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Отправлено: 15.02.08 21:50. Заголовок: irbis Может пережи..
irbis
Может переживает. Она же такая ласкучая, всегда здесь и рядом.
Так, надо ещё приобрести трески. Вася, как редкостный любитель поесть, будет в восторге! А вот аптек таких у нас нет....
irbis
администратор
Сообщение: 2319
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Отправлено: 15.02.08 22:31. Заголовок: Raksha пишет: А вот..
Raksha пишет:
цитата:
А вот аптек таких у нас нет....
Это не аптеки спецаьные а в Аптекахотделы есть ты спроси 100% есть просто не обращала внимание ни где по рецептам отпускают а просто так , где травки всякие продаются лечебные там и эти всякие БАДЫ( биологически активные добавки )
k9centrum
постоянный участник
Сообщение: 152
Настроение: K-9 Police Training Center
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Ukraine-Slovakia
Фото:
Отправлено: 16.02.08 17:42. Заголовок: irbis а ты витаминки..
irbis
цитата:
а ты витаминки давай 8-мь в одном
Лен, Марина, 8 in 1 не покупайте - фигня полная, только трата денег, ну разве что себя успокоить, мол собака витамины-то получает? - получает! Значит будет все ОК А так, г***о полное, проверено давно и забыто об их существовании.
Вася, скорее всего имеет проблему с обменом веществ, обрати внимание на корм. Если даешь сухой гранулированный, то попробуй просто перевести ее на натуральную смесь - рис или овсные хлопья раздавленные + мясо (не более 30% объема за кормление), субпродукты классно любые, особенно рубец . Добавляй процентов 20 смешанной свеклы и моркови потертой и протушенной с оливковым маслом. И витамины можешь колоть через день тривит и Вит.С пару недель. Посмотришь, на таком корме все восстановится.
Из витаминов я на своих проверил прекрасный комплекс разных выпускает немецкая CANINAсайт здесь - результат супер! (Для собак продукт- зайди на главной в раздел Shop, и выбери значек собачки. Откроется весь комплекс с опимсанием). Есть комплекс таблетки мультивитамины+минералы, есть для щенков, есть для укрепления связок и суставов, есть и для шерсти отдельно. У меня на них собаки сидят регулярно. Все "одетые" и блестящие, как медведи (Правда они еще и вольерные, поэтому витамины даю в сезон весна-осень обязательно). Прекрасный производитель витаминов и минералов - фирма Biofaktory, я знаком с хозевами лично и был у них на фабрике, когда жил в Чехии. Продукт прекрасный, тоже много всего выпускают для собак. Проверено. И цена низкая. Думаю, в Россию завозят этих производителей продукцию и витамины. сайт здесь, открыть после загрузки - Drobnochov- Podle Zvirat - PSY
irbis
администратор
Сообщение: 2334
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Отправлено: 16.02.08 18:16. Заголовок: Дим в ринцыпе мы ос..
Дим в принцыпе мы особо и не даём импортные витамины , так как у меня собаки натуралы , тоесть рога, копыта ( не смейтесь серьёзно ) кожа с бычьих голов даже с волосами трескают , хребты Сёмги , естественно рубец, Также много даём овечьих субпродуктов , и кстати Семменики , ну и мясо естественно , по 300 грамм творога ежедневно - это закон, +кефир волкодавы спокойно поедают бананы, изюм, орехи хурму, яблоки , груши, ну в общем что есть дома . Мы им покупаем не стандарт . Фрукты Зарра не всегда есть но кургу и чернослив ест с удовольствием Фрукты по настроению. Да! даю постоянно свежую сельдь, салаку просто сырыми ни как моржиики заглатывают. А витамины даю только в линьку. Да и то в последний раз не давала , так как она стремительно скинула всё и сразу же оделась ..Она один раз только нас растревожила а так в общем вообще с собакой нет проблемм , если не считать травм. Вот ходит второй день зашитая достала моих они и порвали ей спину , наложили 6 швов . Она всё думает Кутька ещё ребёнок, а Кутя огромная сильная волкодавиха вот.... Да сама виновата , что такую зверю воспитала , она у нас , как овчара настоящая и охраняет и ведёт себя почти как Зарёна , только скажи громадина . Тень отца Гамлета БЛИН!
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 496
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Отправлено: 16.02.08 18:40. Заголовок: k9centrum Я не смо..
k9centrum
Я не смогла ей подобрать натуралку. Мучались 6 месяцев, перешли на Нутру, сидит на ней полтора года, всё было нормально.
Что произошло сейчас - не понимаю.... Ужас какой-то. Старшая собака прекрасно одета, блестящая, а Вася чего-то полетела шерстью.... Витамины попробую. Спасибо.
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 497
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Отправлено: 16.02.08 18:47. Заголовок: irbis И они это вс..
irbis
И они это всё едят??? Дорик у меня только всеядная. Старшая в жизнь такое есть не будет...... Она из мясных продуктов есть непосредствеено мясо, рубец и варёную печень..... Курицу ещё. Вчера пыталась скормить варёные вымя с обрезью - так эта гоблиновская собака всё по комнате раскидала! А уж при наличие чего-то другого в миске - она и нюхать не пойдёт.
irbis
администратор
Сообщение: 2336
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Курица - это святое ! Мои её ну очень любят , вообще то и я её уважаю.А как не уважать? динозавр всё таки
irbis
администратор
Сообщение: 2337
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Отправлено: 16.02.08 20:01. Заголовок: Лен а ты ей глистов..
Лен а ты ей глистов давно гнала ? и чем ты эту гадость выгоняешь. Вообще то когда собака раздевается нужно прежде всего глистов прогнать .Я гоню е одной таблеткой современной а, по старинке , по схеме . если хочешь скину тебе ва личкумой прогон .
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 499
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Отправлено: 16.02.08 21:26. Заголовок: irbis Я сдаю анали..
irbis
Я сдаю анализы каждые три месяца вету. Не люблю лишний раз пихать таблетки. В январе ничего не было... Да она толстенькая, с жирком. Только лысая....
irbis
администратор
Сообщение: 2339
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Отправлено: 16.02.08 21:34. Заголовок: Raksha пишет: Да он..
Raksha пишет:
цитата:
Да она толстенькая, с жирком. Только лысая....
Ну оденется если всё у неё чисто так и не переживай .Они правда когда линяют такие несчастные ... Как Гавроши Зарра даже ведёт себя по другму типа чего то ей не хватает для имиджа . а как обрастает сразу нос кверху
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 501
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Отправлено: 16.02.08 22:27. Заголовок: irbis пишет: чего ..
irbis пишет:
цитата:
чего то ей не хватает для имиджа
Просто непонятно отчего линька. Я уже из собственных волос её шерсть вычёсываю.
k9centrum
постоянный участник
Сообщение: 153
Настроение: K-9 Police Training Center
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Ukraine-Slovakia
Фото:
Отправлено: 17.02.08 01:39. Заголовок: Лен, а Нутра какая? ..
Лен, а Нутра какая? Она тоже разная бывает. Сейчас Нутра выпускает новую холистик формулу. Очень классная. Я на своих проверил - все жрут в один подход (они, правда все так едят, чего в миску не даш). А из "старой" Нутры хорошая только Ягненок с рисом и Pro Breeder, тот что специально для питомников - 20 кг. мешок белый бумажный. Щенячка - г***, энергия - г***, в общем Нутра только Бридер и холистик новый хорошие. А вообще я думаю, это не корм, скорее всего. Я свою Бору отдавал на год одной спортсментке в аренду стартовать. Она, конечно, занималась на нашей площадке и я собаку видеть мог регулярно. С виду она легко перенесла смену тренера и вроде обо мне не вспоминала Но вдруг у нее просто шерсть стала выпадать и остевой волос стал ломкий. Даша (та девочка, которая Бору в оренду взяла) что только не делала - анализы крови, на глисты, на паразитов кожных и пр. Витамины давала, колола. Собака все-равно выглядела жутко худой и с облезлой шерстью. Сразу после Чемпионата я собаку забрал домой. Ничего не делал абсолютно, никакой специальной терапии и витаминов, правда сменил Нутру на Беви Дог (пришлось заказать из Германии, так как в Украине его нет. В корм добавлял специальную смесь Беви Дог из пластивцов различных злаков (есть такая штука у Беви Дог) и добавлял порошок тоже Беви Дог с чесноком. Обалденная био добавка. Сейчас собака выглядит шикарно. Шерсть блестит и ЕЕ МНОГО! И почему-то стала очень темной - такой темно-темно-зонарной. Думаю, это стрессовая ситуация была, когда собака жила в других условиях у чужого человека. Суки они все-таки чувствительные к стрессам, больше чем кобели. Подумай, может у Васи твоей чего-то не так в жизни, подумай откуда стресс может получать (это все - условия жизни, нагрузки, или их отсутствие, конкуренция с другими собакми на одной территории и пр.) Думаю, уберешь стресс, уберешь проблему с шерстью. И температуру нужно понизить - отправь хотябы ее на балкон жить. Пока. Пиши
irbis
администратор
Сообщение: 2341
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Думаю, уберешь стресс, уберешь проблему с шерстью. И температуру нужно понизить - отправь хотябы ее на балкон жить.
k9centrum пишет:
цитата:
Думаю, уберешь стресс, уберешь проблему с шерстью. И температуру нужно понизить - отправь хотябы ее на балкон жить.
Согласна на 100%. Я и писала тебе что в первую очередь скорее всего стресс. Я наблдаю за Заррой, если в доме какой дискомфорт , то на Зарре сразу отражается и в настроении в первую очередь .Насчёт понижения температуры тоже согласна .Холод - великий лекарь
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 502
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Нутра Наггетс. Они обе на ней уже давно. Проблем не было никогда. Всегда были одетые, упитанные, блестящие. Старшая Тага вообще шикарно одетая, не хуже вольерной собаки, хотя квартирная она. Даже после течки не линяет. Вася тоже такая была....
k9centrum пишет:
цитата:
И температуру нужно понизить - отправь хотябы ее на балкон жить.
Нереально на данный момент. Собака диванная, с такой шерстью, подшёрстка не осталось, а на балконе - 19.
k9centrum пишет:
цитата:
Подумай, может у Васи твоей чего-то не так в жизни,
irbis пишет:
цитата:
Согласна на 100%. Я и писала тебе что в первую очередь скорее всего стресс.
А что? Вроде всё по-прежнему.... Всё как раньше - собаки те же, ест то же, спит себе на диване..... Гуляем меньше, но занимаемся по-маленьку в любом случае.... Тагушич же нисколько не стрессует. Хотя ей всегда фиолетово на всё, всё весело. Вася такая же весёлая, бегает, глюки свои ловит, не успеешь расстелить постель - она уже там
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 503
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Отправлено: 17.02.08 14:48. Заголовок: k9centrum пишет: Я ..
k9centrum пишет:
цитата:
Я свою Бору отдавал на год одной спортсментке в аренду стартовать
Я её с Дашей видела, кстати, на Кинодроме.
irbis
администратор
Сообщение: 2347
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Точно. Васю приходится ещё и упихивать, чтобы самой куда-нибудь лечь. Со старшей проще - она брезгует бывать в нашем обществе. Всегда особняком. Если уж очень холодно, то тогда может залезть. Типа погреться. Она в последний год получше стала. А раньше её потреплешь - она с такой физиономией обнюхивает это место - не дай бог я её замазюкала чем-нить!
irbis пишет:
цитата:
даю постоянно свежую сельдь, салаку просто сырыми ни как моржиики заглатывают
Ой, целиком?????? Там же кости!!! Я даю рыбу, но варёную и все кости из неё выбираю.
Хотя в Одессе я видела, как люди едят рыбу такую, тильку вроде, целиком. Кошмар. У меня вообще шок был. Я ем только максимально бескостное и не дай бог там какая-нить косточушка попадётся!!!
irbis
администратор
Сообщение: 2362
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Ой, целиком?????? Там же кости!!! Я даю рыбу, но варёную и все кости из неё выбираю.
Здрасте , между прочим из морской рыбки косточки все перевариваются в отличии от речной. Речная рыба категорически запрещена собакам.
k9centrum
постоянный участник
Сообщение: 157
Настроение: K-9 Police Training Center
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Ukraine-Slovakia
Фото:
Отправлено: 18.02.08 03:33. Заголовок: Raksha Хотя в Одессе..
Raksha
цитата:
Хотя в Одессе я видела, как люди едят рыбу такую, тильку вроде, целиком. Кошмар.
Ой, а ШО Ви делали в Одессе? Ви там и не такое можете увидеть, нужно только знать где смотреть и кто показывает... А "тилька" - на самом деле килька, может еще салака, или другая черноморская живность. Мы в Одессе когда живем всегда с собаками после тренировки идем на "собачий" пляж (это там, где собаки, дети и другие люди все вместе и никто никого не прогоняет). Так вот на этом пляже мы ловим всяких мидий патентованных, устриц (иногда русалки сами в сети нашего обаяния заплывают), и все это едим, предварительно обжарив на листе жести прямо на пляже. Все это запивается большим количеством пива. Когда мидии заканчиваются, идем к пришвартованному баркасу и покупаем у них всякую свежевыловленную рыбу... Ты вообще рыбу ешь странно, косточки выбираешь Какие косточки в морской рыбе Когда в Одессу следующий раз соберешься? Напиши, мы тебе покажем настоящую Одессу и настоящих собак (ну это так, в нагрузку, чтобы было о чем поговорить по ходу ). У меня друг в Одессе живет - лучший тренер по IPO. Приезжал в свое время к нам тренироваться, а потом еще и собак хороших племенных купил. Теперь самый крутой перец в Одессе. Без баяна... Классный парень - Зискант зовут (еврей, кстати, но хороший , настоящий мой друг).
Та что сообщи, когда соберешься в Украину. Пока
irbis
администратор
Сообщение: 2363
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Отправлено: 18.02.08 09:33. Заголовок: ну вот всполошил душ..
Спер , кто бы сомневался , что Ваька оденется , я вот ни капельки , Зная Зарку. Ленок , давай теперьб Фотки Васеньки , будекм ждать с нетерпением
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 739
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Отправлено: 19.03.08 15:09. Заголовок: Таааак! А почему ни..
Таааак! А почему никто не поздравляет нашу любимую заводчицу
Поздравляю Чурикову Веронику с Хексе ф. д. Вельфен со 2 местом в разделе В на " Кубке Легиона 2008"!!!!! Так держать!!!!
[взломанный сайт]
irbis
администратор
Сообщение: 2874
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Отправлено: 19.03.08 15:12. Заголовок: я только что от теб..
Ятолько что от тебя узнала .Просто не до инета было . Вероничка у нас просто супер .Нету слов .Многие говорят а она просто выигрывает . МОЛОДЧИНА! Поздравляю !
irbis
администратор
Сообщение: 2899
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Таааак! А почему никто не поздравляет нашу любимую заводчиц
Лен! Вероника редко выходит в инет .И преимущественно только в эту тему. Ты вчера поместила стих о кинологах . Я его почитала, почитала , и увидела Вашу работу. Твою и Вероничкину, и многих вас самоотверженных , профессиональных проводников, и решила поместить это стихотворение сюда , в надежде , что Вероника прочтёт его . Да и Диме Лапушкину будет приятно почитать такие стихи о Вас всех профессионалов , с большой буквы . Raksha пишет:
цитата:
Кинологи
Пора идти, у входа ждут автобус, И, суетясь, призывно лают псы. Нас кружит жизнь, как дети школьный глобус, В скупые перед выездом часы.
Мы сами чуем запахи взрывчатки, И в жизни выверяем каждый шаг. Со смертью наяву играем в прятки, Нам компромиссов не предложит враг.
Известна цель — найти и обезвредить, Без суеты и шумных лживых слов. А после по ночам в постели бредить, И чувствовать, что к смерти не готов.
К собаке, как к испытанному зверю, Привязан я, не только поводком. Случается, что верю и не верю, И проглотить пытаюсь в горле ком.
Когда друзей уносят на носилках, И у собак в глазах дрожит слеза, Тогда спасенье ищем мы в бутылке, Коль крыши нет, и рвутся тормоза.
Нас ждут с тобой не царские палаты, Давно уже забыли про обед, Который месяц тянем до зарплаты, И на пайки давно надежды нет.
Нас в путь ведет неведомая сила, Такой уж мы загадочный народ. Вновь рация всхрапнула очень мило, И верный пес к автобусу ведет.
На выезд едут «приданные» силы, Чтобы удивить работой белый свет Народ чудной, отважный и не хилый. Для них другой дороги в жизни нет.
автор В. Недоростков
Маргарита
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 01.04.08 10:44. Заголовок: МНЕ ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛИСЬ ВАШИ СОБАКИ
Очень понравились Ваши Собаки!
Алеся
moderator
Сообщение: 128
Зарегистрирован: 18.07.07
Откуда: Россия, Москва
Сообщение: 224
Настроение: K-9 Police Training Center
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Ukraine-Slovakia
Фото:
Отправлено: 21.05.08 00:43. Заголовок: А можно повредничать..
А можно повредничать немного?
Но сначала - поздравления обеим - Россию с победой над Канадой и после многолетнего перерыва ЧЕМПИОНА МИРА!!!, а так же - Веронику с Хеске с успешным стартом на Кинодроме!
И скромно, - поздравить единственного в этом году героического участника с Украины - Владимира Кисель с достойным результатом и 5-м местом в общем зачете!! (результаты, наверное, уже на сайте Кинодрома есть)...
Продолжаем разговор... (с.Карлсон)
В даты проведения "Кинодрома" в России, в Киеве (Украина) 16-18 мая проходил юбилейный X-й УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ЧЕМПИОНАТ УКРАИНЫ НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ и Международные Квалификационные соревнования CACIT-2008 SchH/VPG-IPO 1,3 для служебных собак Судья SV, Главный советник SV по работе собак Гюнтер Дигель (Германия) Фигуранты - Швейцария, Словакия.
Результаты:
SchH/VPG-1
1 Milan Bachraty Din z Polytanu малинуа 98-93-93=284 SG TSB a 2 Bolech Miroslav Dak z Polytanu малинуа 97-86-92=275 SG TSB a 3 Вяткин Алексей Gross Cago малинуа 99-90-82=271 SG TSB a 4 Рымарев Олег Дукс Дженестра нем.овчарка 92-84-90=266 G TSB a 5 Любарский Ю. Bridgett vom der Steinfluss нем.овчарка 84-87-89=260 G TSB a 6 Трубчанинов А. Quay Van de Moezenbulte нем.овчарка 96-71-90=257 G TSB a 7 Михайлюк С. Bismark vom der Steinfluss нем.овчарка 90-85-81=256 G TSB a 8 Гуриенко Е. Sofiya-Baffi нем.овчарка 93-75-79 = 247 G TSB a 9 Сахно А. Кронпринц Рольф нем.овчарка 88-83-72 =243 G TSB vh 10 Поднебесная А. Лайт Хаунд'с Холл нем.овчарка 81-84-73= 238 B TSB vh Ляскин В. Марта из Дома Камелота нем.овчарка 80-82-67 - - TSB a Тамилин Г. Клиффорд нем.овчарка 76-66-71 - - TSB a Реблиян В. Edem Yukami House нем.овчарка 5-55-72 - - TSB Рымарев Олег Lea von der Mohnweise нем.овчарка 95-88-0 - - TSB ng Колесов А. Li Uzit нем.овчарка 83-84-0 - - TSB ng Ляскин В. Жерар Ройтман нем.овчарка 70-57-0 - - TSB ng Сухоруков В.А. Яна с Хутора Соколовского нем.овчарка 4 - снята Кравчук О. Gvendolin Inborn Fortuna доберман снята с изв.
SchH/VPG-3
1 Куренкова Ю. Eros vom Rheurdter Land малинуа 92-86- 83=261 G TSB a 2 Поддубная И. Hera z Udolia Oravy нем. овчарка 97-75-84=256 G TSB a 3 Жукова Е.А. Russpelz Grimma нем. овчарка 90-92-70=252 G TSB 4 Кошелев А. Цезарь Севен Бриджес Роад нем. овчарка 72-84-94 =250 G TSB a 5 Омельченко Э. Вальтер ф. Сэлдис нем. овчарка 83-88-79=250 G TSB a 6 Трубчанинов А. Arras v.h. polbeekkwartier нем. овчарка 81-80-88=249 G TSB a 7 Побережнюк О.Н. Vranjo von Karthago нем. овчарка 76-92-81=249 G TSB a 8 Поддубный М. Ури Днепровский нем. овчарка 90-85-73=248 G TSB vh 9 Вяткин А. Negundor Drago млинуа 73-80-92=245 G TSB a 10 Ткаченко Е. Yago z Polytanu малинуа 16-78-90- - - TSB a
Прекрасно организованное мероприятие и отличная работа фигурантов и судей! Спасибо им за это!
Небольшие комментарии.
Мирослав и Dak z Polytanu (малинуа) - полицейские команды спецназ К-9 Словакии. При этом второе место на спортивном соревновании! Очень достойная работа была показана во всех разделах. При этом Дак "реальная" собака с активной агрессией против человека (в чем некоторые смогли убедиться, случайно подойдя к Миро с собакой без предупреждения), и Мирослав выступает со своей первой в жизни собакой!!! Ё... Вот это школа! ...И пусть не говорят некоторые, что собаки словацкого разведения и словацкая школа дрессировки - "шит"... (простите за сленг) (Много собак именно из Чехии и Словакии сейчас занимают призовые места в рейтинговых отборочных мероприятиях США и других стран Европы на ЧМ!
Бриджит и Бисмарк фом дер Штейнфлусс - Н/О (брат и сестра Боры, еще один брат есть в Москве, еще сестра во Владивостоке - Бесси) - собаки разведения нашего центра K-9 "Working Dogs Academy", показали достойный результат в своем первом старте!
Кстати, Бисмарк и его проводник - команда К-9 спец.подразделения "Барс" ВВ МВД. Они двое так же первый раз принимали участие в спортивных соревнованиях и у Сергея (проводник Бисмарка) это первая собака.
Есть еще над чем работать, много деталей в упражнениях разделов необходимо дорабатывать, но в общем, очень порадовали своей работой, не подвели наше доверие и достойно представили имя нашего питомника настоящих рабочих собак!
За что им - огромное Спасибо!!!
Поздравления так же Куренкова Ю. с малинуа Eros vom Rheurdter Land с первым местом и прекрасной работой!!!
(Очень надеемся, что детки, которые родятся на днях от Эроса и нашей Коры, станут достойными продолжателями настоящих рабочих малинуа в Украине!)
3 51 3 Чурикова В. Hexe v.d. Welfen Немецкая овчарка 78 87 88 253
Мне вчера позвонила Вероничка.Сказала , что если бы Хеске и Она сама не приболели , то результат был бы гораздо выше . Она всех поблагодарила за поздравления, сказала, чтол при первой возможности обязательно сделает это в сети . Сейчас просто очень много работы, нужно все дни , которые она была на соревнованиях отработать .
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 1109
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Отправлено: 06.06.08 00:12. Заголовок: Тут пофоткали Васил..
Тут пофоткали Василискину. Типа, занимались.
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 1110
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Дим, заметь, у нас все тренера ну ОЧЧЕНЬ симпотные. А Ленок у нас - молодчик!Наконец-то Ваську нафотала
Ну со всеми я не знаком,... пока Но надеюсь, что так и есть, и возможность убедиться в этом представится
А Васю нафоткала бы Лена, если бы третего не попросила (тот, кто за кадром) Она может только с табуретки собак фотографировать Наверное, так ракурс самый выгодный
Всем привет!
Пы.Сы. Для очень симммпотного тренера... А если с мячиком играть немерянно много, то собака кусаться не будет! (Народная примета такой )
irbis
администратор
Сообщение: 4546
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Однозначно , но простим фотографу, научится со временем фотать так как надо . Я нафотаю Ваську так как нужно при встречи.Васька по моему очень похожа на мамочку Рицу А вот мои вчерашние фотки Васькиной ситрички Зарра в травке
irbis
администратор
Сообщение: 4547
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Москва
Отправлено: 17.10.08 19:05. Заголовок: Ой, наконец-то я доб..
Ой, наконец-то я добралась и дитёнка нашего увидела:):):) Класный какой - мордатенький Сейчас то уже совсем по-другому, наверное, выглядит. Марин, выложи плиз последние фотки сыночка:):) пожаааалуйста:)
irbis
администратор
Сообщение: 4692
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Отправлено: 17.10.08 19:10. Заголовок: Юлинька на днях обя..
Юлинька на днях обязательно , так как Дура сбила все настройки на фиг на фотике и потеряла оезкость . Но потихой востанавливаю .Кстати у нас уже ушки домиком стоят .Мы его все обожаем ое красотун и умничка Видать в папку пошёл Зар.
Алеся
moderator
Сообщение: 1011
Зарегистрирован: 18.07.07
Откуда: Россия, Москва
Марин, спасибо огромное за фотки Зарика (и за выложенные на Вартхоффе - особенно) Маленький такой Янек ходит - и мордень серьёёёёзная-серьёзная. ТТТ - получился у нас пацан:):):)
irbis
администратор
Сообщение: 4746
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Юленьеп согласна полностью.Качеством взяли Я рада , что ты нашла сходство с Янеком .Правда очень похож и вероятно характер тоже его ..Отличается от Заркиного .. Вот вчера ему исполнилось 2 месяца.Перегрыз зарядку у телефона на радостях вероятно .А так мальчишка очень приятный .
Вот ещё фотки вчерашние кусачки .
Сначала Зарик доводил Дару .Долго доводил …..основательно .
irbis
администратор
Сообщение: 4747
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Сообщение: 4763
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Отправлено: 27.10.08 02:55. Заголовок: зАРА И КУТЯ ... КУ..
зАРА И КУТЯ ... КУТЬ , А КУТЬ НУ КИНЬ ИГРУШКУ .
КУТЯ , ТЫ КИНЬ, А Я ПРИНЕСУ
irbis
администратор
Сообщение: 4774
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Отправлено: 27.10.08 04:18. Заголовок: В догонку к бананам..
В догонку к бананам . Вот так примерно происхоит всё . папа только что приехалс работы сумками на перевес и даже не переодевшись на раздачу.У дары видно банан тоже во рту торчит А вот в пактах ...... это баранина деткам всем.Любют они барашку Так и живём .
Ну бывают драчки , но для Кутьки - Зарра авторитет она же её с рождения воспитывала . Вррбще У менявсе мирно уживаются , ждаже кошаньепми , хотя чужих могут и растрзать . Потому и забор сплошной , 2,5 м высотой сделали во избнжпнии эксцесов . Я кошек тоже люблю и не допускю зверств в отношении чужих котов о стороны моих собак .А за своих не волнуюсь они рождаются собаками и в последствии мирно существуют вместе
Умка
Сообщение: 374
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: +79035109077, Москва
Наконец-то добралась, чтобы полюбоваться!!! Такой серьёзный пацан!!! И взгляд... Ну настоящий немец!!!! Зарёнка - молодчага!!!!!
irbis
администратор
Сообщение: 4800
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Отправлено: 31.10.08 01:33. Заголовок: лнглк српсибо за оце..
Ленок! Спасибо за оценку и что ты отметилила его взгляд . Он серьёзный мальчик . Внешность Арийская ,Характер Нордический Стойкий , порочачих связей не имеет Скрытый текст
пока
Мы очень любим нашего единственного ЗАРИКА
Алеся
moderator
Сообщение: 1037
Зарегистрирован: 18.07.07
Откуда: Россия, Москва
Спасибо девочки вчера ездили в Можайск . Какая там красота Зарик ходит по дну Можайского водохранилища
k9centrum
постоянный участник
Сообщение: 273
Настроение: K-9 Police Training Center
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Ukraine-Slovakia
Фото:
Отправлено: 03.11.08 20:12. Заголовок: Irbis - Характер Нор..
Irbis -
цитата:
Характер Нордический Стойкий , порочачих связей не имеет ...пока
Мариночка, здравствуй! Хороший маленький рабочий щенок. Постарайся ему найти надлежащих владельцев, и чем быстрее это станет, тем лучше будет для собаки (если, конечно, ты не планируешь оставлять его себе). Щенок сейчас активно развивается и наиболее правильный способ - это получить все от нового владельца и как можно раньше установить с ним контакт (не с твоими собаками, а именно с одним человеком)!
Прими во внимание.
Здоровья всем Вам и успехов.
Обнимаю, Дмитрий. Сережке отдельный прЮвет))
к-б "ПРОСТОР"
борзятник до мозга костей
Сообщение: 406
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.11.08 09:59. Заголовок: Вчера была у Марины ..
Вчера была у Марины в гостях. Видила своими глазами это маленькое ЧУДО по имени ЗАР k9centrum пишет:
цитата:
Постарайся ему найти надлежащих владельцев,
k9centrum пишет:
цитата:
Постарайся ему найти надлежащих владельцев
Владельцы надежные - это очень хорошо. Но как заводчик, пусть не овчарок, хочу сказать. Таких щенков оставляют себе. Родись он в моем доме, не за чтобы не отдала его, даже в очень надежные руки. Он взял от родителей лучшее, что у них есть. Не очень часто так складывается. А если так сложилось, то такой успех, нужен самому. Я бы не смогла с таким расстаться. Эгоизм, в этом случае победил бы, все другие разумные доводы.
k9centrum
постоянный участник
Сообщение: 274
Настроение: K-9 Police Training Center
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Ukraine-Slovakia
Фото:
к-б "ПРОСТОР" - а зачем он "себе" нужен? -:) Мариновать и складировать?
Раш Ракета
Доберман с Большой Буквы
Сообщение: 1251
Настроение: Шикарное всегда
Зарегистрирован: 06.01.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.11.08 15:19. Заголовок: С одной стороны я со..
С одной стороны я согласна с к-б "ПРОСТОР" , что такая корова нужна самому, но рассуждая как заводчик, если бы это была сука, то да, безусловно, будь я на месте Марины, себе бы ЕЕ оставила. Поскольку это кобель и имеющий неплохие задатки для спорта, то может разумно было бы найти ему такого хозяина - фаната кинологического спорта. И человеку хорошо и собаке в радость,они любят очень работать.
irbis
администратор
Сообщение: 4848
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Ну об этом просто речи не шло бы . Всмысле отдпть. Раш Ракета пишет:
цитата:
может разумно было бы найти ему такого хозяина - фаната кинологического спорта
Пока у нас полная тишина . Но мы собственно не дёргаемся, так как кому н попадя всё одно не отдпдим , п будем ждать для Зара владельца достойного , если тпеового не найдётся, то тогда , что ж будем Складировть
Раш Ракета
Доберман с Большой Буквы
Сообщение: 1260
Настроение: Шикарное всегда
Зарегистрирован: 06.01.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 05.11.08 11:16. Заголовок: irbis пишет: Пока у..
irbis пишет:
цитата:
Пока у нас полная тишина . Но мы собственно не дёргаемся, так как кому н попадя всё одно не отдпдим , п будем ждать для Зара владельца достойного , если тпеового не найдётся, то тогда , что ж будем Складировть
Такой подход достоин уважения. Хотя если очень постараться, то можно найти нужного владельца, это я точно знаю. Просто парня будет жалко, прикинь у тебя сколько девок и как все потекут, вот у парня крышу будет сносить
к-б "ПРОСТОР"
борзятник до мозга костей
Сообщение: 411
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Можно что угодно и кого угодно. А заниматься с хорошей породной собакой, не смотря кобель или сука, можно и нужно. Отдать ( продать) это просто, тем более овчарку. А мальчишка не только для спорта, он очень высокого экстерьерного уровня, выставки ему были бы по плечу. Но хорошая дресшкола, без всякого спора, нужна собаке. Я не вижу сложности держать кобеля вместе с суками. У меня всю жизнь и кобели и суки, и ни каких накладок в жизни не случалось, и с психикой и у кобелей и у сук, все нормально. Не всегда сука племенной материал, часто хороший кобель дорогого стоит. Если смотреть с точки зрения заводчика. А Марина, заводчик в меньшей степени, на данный момент. А как рабочая собака, охрана например, кобель лучше. У него женских дней не бывает
k9centrum
постоянный участник
Сообщение: 275
Настроение: K-9 Police Training Center
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Ukraine-Slovakia
Фото:
к-б "ПРОСТОР" Спасибо за высказанное мнение! Оно интересно с точки зрения изучения мнений заводчиков на разные аспекты использования собак рабочего разведения. Я выскажу свое, не используя цитаты высказываний, чтобы никто не обиделся, приняв на свой счет как критику. Просто мое мнение как человека, работающего с рабочими собаками и заводчика собак рабочих линий Про кобелей (рабочих). Чтобы такого заметили и он стал племенным (а значит интересен многим владельцам сук и заводчикам), его как минимум необходимо обучить и сдать с ним рабочие испытания. (Время и силы на такую работу рассчитывайте сами). После чего пройти керунг. Это официоз по бумагам. Но важнее все далее. После этого собаку нужно показывать, чтобы заметили его выдающиеся качества и захотели с ним крыть сук. Показывать ,для собаки рабочего разведения, значит никак не посещение выставок, потому что настоящие рабочие собаки на выставки не ходят, как и хорошие заводчики рабочих собак. А работа по профилю и хорошие показатели в этом направлении (если этот кобель работает как служебная собака). Или участие в состязаниях спортивных дисциплин с хорошими результатами на них (и не один раз). Это минимум, что должен иметь будущий племенной рабочий кобель. Сколько "стоит" труда и времени в годах, несложно подсчитать. Ну и конечно, состояние здоровья самой собаки (медицинские показатели) его и его предков. Для овчарки - в первую очередь самый больной вопрос - показатель состояния суставов (локтевых и тазобедренных), состояние здоровья позвоночника. Это самое проблемное. Проанализировав все это, подумайте насколько рискованно оставлять щенка-кобеля, ожидая от него в будущем звездной племенной карьеры. И стоит ли на самом деле делать такие вложения в собаку-щенка, родители которой живут тут же и уже имеют прекрасную репутацию как племенные рабочие собаки? Все очень прагматично (если говорить о подходе к разведению).
Если же разговор не профессиональный, а эмоциональный - тогда почему бы и нет - "ой, какой же он симпатичный и обаятельный щенок! Почему бы такого симпатягу не оставить дома? Будет еще один жить с нами". Но это уже не разговор о племенной ценности и планировании программы своего разведения.
Спасибо!
irbis
администратор
Сообщение: 4854
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Но это уже не разговор о племенной ценности и планировании программы своего разведения.
Всё прочитала внимательно во многом со свеми согласна , полностью . Но у нс с Серёжей просто нет физически времени заниматься с Мальчёнкой профессионально .
1 - мы просто не профессионалы
2 - у нас в городе нет профессиональных дрессов овчаристов . это нужно ездить в Москву
3- ездить в Москву , это оставлять остальных собак на произвол практически на весь день, это не в наших правилах , дя и график работы Серёжи может не совпасть с занятиями , а работа у нас на первом месте , так как Серёжа единственный кормилец, всей нашей семьи , моя мин .пенсия естественно не в счёт .
4 - ещё у нас так сложилось, что я особенноне рекламирую своих щенов, кстати разных пород , просто не считаю нужным это делать так как кому нужно целенаправленно ищет себе собпку, сравнивает помёты и беоёт именно то , что нужно именно ему . А нахваливть ой смотрите какой . Ну конечно для нас он самый лучший , тем более долшожданный и выстраданный , но это я думаю для всех заводчиков свои самые родные и лучшие , в этом нет никакого криминала . ЧТО касается рабочих лний , тут на мой взгляд много тонкостей , и люди именно интерисующиеся рабочими линиями не будут брать с кондачка, а просторят всё и родословные и достижения родителей и многое многое другое . У нас пока время есть мальчику суть больше 2-х месяцев. Мы пока не дергаемся, ну и тем более всемирный кризис, у многих в связи ч этим изменились планы покупок .Это тоже нужно учитывать
Алеся
moderator
Сообщение: 1062
Зарегистрирован: 18.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.11.08 13:48. Заголовок: irbis пишет: ну и т..
irbis пишет:
цитата:
ну и тем более всемирный кризис, у многих в связи ч этим изменились планы покупок .Это тоже нужно учитывать
Да уж, из-за этого кризиса упадут цены на собак, машины и говорят даже недвижимость...
к-б "ПРОСТОР"
борзятник до мозга костей
Сообщение: 412
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Без выставок, нет оценок экстерьера. А без учета оной разведение не имеет смысла. Одна выставка так же не показатель, нужна системные оценки разного возраста. ( это я как заводчик, заводчику) k9centrum пишет:
цитата:
его как минимум необходимо обучить и сдать с ним рабочие испытания. (Время и силы на такую работу рассчитывайте сами).
Без спора надо. Раньше, когда я держала служебников, вязки в ДОСОАФе не разрешались, если собаки не имели дипломов по дрессировке, тогда обязательно было ОКД и ЗКС ( причем не ниже 2-ой степени) Кстати, Марина ты совершенно зря говоришь что на это надо много времени. Овчарки легко обучаемы, как правило за два месяца ты сможешь пройти с ним ОКД ( или как теперь это называется) причем только при занятии раз в неделю не более 2 часов, как и работают дрессировочные площадки. И с легкой доработкой дома. Так между прочим во дворике. По 15-20 минут ежедневно. Начинаешь занятия в 6 месяцев, к 8 месяцам дисциплина в кармане. С ЗКС еще быстрее ( или что сейчас вместо него) но чуть сложнее, зато занятия только на площадке, дома если только выборка по запаху. А для всего другого нужен фигурант. Так что это совсем не сложно, больше говорят. Это даже интересно. И совсем не надо всех остальных собак, оставлять на целый день без присмотра. А потом все просто шлифуется, каждый день просто жизнью. Навыки у них остаются на всю жизнь. Знаю, проходила. Как ни как имела чемпионку тогда правда СССР. Другое дело, хочешь ты этим заниматься или нет!? А то что в Ногинске нет дрессировочной площадки, не верю. Они есть везде .irbis пишет:
цитата:
но это я думаю для всех заводчиков свои самые родные и лучшие
То что самые родные согласна. Но то что самые лучшие..... Грош цена такому заводчику. Заводчику всегда есть над чем работать. Как только самые лучшие у меня, пора завязывать с этим делом. Алеся пишет:
цитата:
Да уж, из-за этого кризиса упадут цены на собак, машины и говорят даже недвижимость...
Цены на собак, это скорее условности, чем реальные деньги. А вот недвижимость в цене едва ли упадет, хотя честно говоря очень хочется :sm64
Форца
Сообщение: 311
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: Россия, Москва
irbis Мариша дитей просто чудо,с такой наполненной мордой и стакой черепушкой,а взгляд такой предупреждающий, мол будте осторожны, кто захочет подойти ко мне с недобрыми намереньями ,а окрас какой ярко зонарно-рыжий и на пальчиках стрелочки как маникюр,но просто восторгаешься такой дитейкой,ПОЗДРАВЛЯЮЮЮ.
k9centrum
постоянный участник
Сообщение: 276
Настроение: K-9 Police Training Center
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Ukraine-Slovakia
Фото:
Без выставок, нет оценок экстерьера. А без учета оной разведение не имеет смысла.
Как только рабочая собака начинает посещать выставки - это может говорить только об одном - это не рабочая собака больше И если Вы посещаете выставки, то можете с точностью сказать - сколько настоящих рабочих овчарок Вы на них видели? Ответ - ни одной! А знаете почему - потому что специалистам с рабочими собаками просто это не интересно. Они не оценивают качество немецкой овчарки по внешнему виду. И качество это никогда не будет зависеть от мнения некого "эксперта" по экстерьеру на то, как выглядит собака, предназначение которой - работать! Именно это предназначение у Немецкой Овчарки и Малинуа. Отбор производителей в лучших рабочих питомниках ведется исключительно по наследуемым рабочим показателям родителей и предков кобеля и суки. И никогда эти собаки не участвовали в выставках любого уровня.
Современные так называемые овчарки "высокого разведения" именно такие, какие они сегодня, потому что когда-то внешний вид овчарки стал приоритетом над рабочими показателями и самой работой у нескольких "новаторов". Поэтому сегодня уже не существует понятие "Немецкая Овчарка" как порода, а существует четкое разделение вроде бы одной породы на " рабочих овчарок" и "высокого разведения" (назвать это овчарками, извините, не могу). Один мой друг, работающий с собаками в силовой структуре дал этим собакам очень точное определение - "красивые олигофрены". К сожалению, в 99% это точно характеризует существующую проблему этой породы "экстерьерных" овчарок
С Малинуа пока ситуация обратная, благодаря фанатичной любви к данной породе истинных ценителей породы в мире, поддерживающих отбор только по рабочим качествам. Но как только выставки станут важным критерием отбора, порода исчезнет как истинно рабочая (очень надеюсь, этого не случится в скором времени!).
Спасибо!
irbis
администратор
Сообщение: 4861
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Отправлено: 07.11.08 08:05. Заголовок: Форца пишет: на па..
Форца пишет:
цитата:
на пальчиках стрелочки как маникюр,
Иришка! , вероника сказала , что это , как раз метка (визитная карочк )"чёрной Бестии " к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
Марина ты совершенно зря говоришь что на это надо много времени. Овчарки легко обучаемы,
Ну в этом плане мы уже знаем несколько команд.
Место
Сидеть
Голос скоро юудем отрабатывать команду рядом на поводочке
к-б "ПРОСТОР"
борзятник до мозга костей
Сообщение: 413
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Как только рабочая собака начинает посещать выставки - это может говорить только об одном - это не рабочая собака больше
Разрешите с этим не согласиться. Экстерьер - это очень важно, и не менее приоритетно, чем психика. А на выставках, при большом скоплении людей и собак, проходит, пусть без официальной оценки, проверка психики. Это странное деление на рабочих и выставочных, ни когда не приводила и не приведет к правильному разведению. А получим банальное размножение. Что к сожалению стало просматриваться все больше и больше. Говорю вам не как делитант, а как заводчик, эксперт, и инструктор по дрессировке. Я не имею ввиду рабочих собак, которые работают на таможне, в органах, и на объектах государственного и хозяйственного значения. Но однако такие заметные профессиональные питомники как "Красная Звезда", питомник Мясокомбината, которые упор делают на использование собак по прямому назначению, активные участники экстерьерных рингов. И это на мой взгляд очень правильно. А рабочая собака или домашний любимец, зависит от ее владельца. Если он правильно ориентирован, то обязательно пойдет на занятия на площадку или наймет частного инструктора. И сделает из собаки прекрасного и послушного компаньона. Способного в любой момент оценить ситуацию и адекватно на нее среагировать. А если он возьмет собаку даже из так называемого рабочего питомника, и не станет с ней заниматься, то не будет из собаки толка, не будет она показывать чудеса послушания и чудеса ,заложенные в нее природой, но не получившие должной шлифовки, дрессировкой. И как говорил мой учитель по дрессировке Валера Нимировский " РАБОТАТЬ С СОБАКОЙ НАДО". Тогда она будет рабочей. Я много видела прекрасно работающих собак, по рождению относящихся к породе "ДВОРЯНИН". По этой причине и считаю, что бы собака экстерьерно, имела отношение к своей породе, экстерьер обязательно должен быть подтвержден выставочными оценками. А вот то что для разрешения на вязку, сняты требования по дрессировке, это считаю ошибкой.
k9centrum
постоянный участник
Сообщение: 277
Настроение: K-9 Police Training Center
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Ukraine-Slovakia
Фото:
Экстерьер - это очень важно, и не менее приоритетно, чем психика.
Важно?! Для чего важна оценка экстерьера рабочей собаки, интересно
цитата:
Это странное деление на рабочих и выставочных, ни когда не приводила и не приведет к правильному разведению.
Это существующий факт на сегодня во всем мире в линиях НО существует фактическое (не условное) разделение, и "инициатором" этого как раз и стали "любители овчарок", желающие видеть их "красивыми" и только. Ставя этот критерий во главу разведения "выского типа разведения", практически сведя к минимуму работу и отбор по рабочим качествам. Именно поэтому большинство заводчиков рабочих овчарок в мире при слове "выставка" кисло кривятся и отправляются дальше работать со своими подопечными.
цитата:
Но однако такие заметные профессиональные питомники как "Красная Звезда", питомник Мясокомбината, которые упор делают на использование собак по прямому назначению, активные участники экстерьерных рингов.
Удивительно такое слышать Вывод можно сделать один - значит мало "рабочести" в этих собаках, или им просто нечем больше заняться, как активно посещать выставки?
цитата:
И как говорил мой учитель по дрессировке Валера Нимировский " РАБОТАТЬ С СОБАКОЙ НАДО". Тогда она будет рабочей. Я много видела прекрасно работающих собак, по рождению относящихся к породе "ДВОРЯНИН".
Вот на этот тезис и ориентируйтесь. И все станет на свои места. Рабочая порода будет выполнять свое назначение - работать
цитата:
По этой причине и считаю, что бы собака экстерьерно, имела отношение к своей породе, экстерьер обязательно должен быть подтвержден выставочными оценками.
Предлагаю посмотреть собак одного из ведущих в Европе питомника рабочих малинуа, производящих собак исключительно для полицейской работы и Ринговых видов (Бельгийский, Французский Ринг, KNPV - полицейские базовые испытания, MondioRing). Посмотрите родословные производителей и найдите хоть у одной оценку экстерьера Зато под каждой из них множество дрессировок и участий в рабочих полицейских испытаниях. Это все племенные животные, не забывайте, не просто рабочие... Nierlenders Malinois >>
цитата:
А вот то что для разрешения на вязку, сняты требования по дрессировке, это считаю ошибкой
Во всем мире практически нет официального требования иметь дрессировку для племенной собаки. Это не обязательный критерий и ответственность за качество производимых и поставляемых на рынок рабочих собак несет заводчик. Его прямой интерес получать максимально качественных рабочих потомков - покупательная способность его собак для силовых структур и частных владельцев, спортсменов и пр. Именно этот критерий ставит перед заводчиком жесткие условия отбора и получения хороших собак, а не виртуальные документы о дрессировке. К тому же суки, за редким исключением вообще не участвуют в испытаниях. Они матки, и дают сильное потомство, которое РАБОТАЕТ. Конечно, все уважающие себя заводчики обучают своих собак и участвуют с ними в рабочих испытаниях, хотя это не является обязательным, заметьте Это уже традиция и внутренняя необходимость каждого владельца рабочей собаки или питомника рабочих собак - работать с собакой рабочего разведения! Поэтому у них до сих пор сохранены рабочие качества у собак вот уже более 100 лет истории породы, в отличие от стран, где разведение зависит от экстерьерных оценок и дипломов по дрессировкам (не называю страны, думаю Вы сами понимаете)
Спасибо!
к-б "ПРОСТОР"
борзятник до мозга костей
Сообщение: 414
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Вывод можно сделать один - значит мало "рабочести" в этих собаках, или им просто нечем больше заняться, как активно посещать выставки?
Вот здесь вы не правы. Собаки "Красной Звезды" несут свою службу и в Армии и в МЧС, и в Милиции. Прекрасно справляются со своей задачей. k9centrum пишет:
цитата:
Для чего важна оценка экстерьера рабочей собаки, интересно
Та прежде всего, чтобы собаки не приобретали дворковатый вид, что к сожалению моему очень часто просматривается, в так называемых рабочих линиях. Я имею ввиду НО. Но замете, я не говорю что таким грешат все линии, но грешат. k9centrum пишет:
цитата:
Во всем мире практически нет официального требования иметь дрессировку для племенной собаки.
Вот по этой причине так много покусов стало во всем мире, собаками, ни кого-нибудь, а членов собственных семей. Просто беда. Во всем мире введены ограничения, т.е. есть списки социально опасных собак. Чего ранее ни когда не было. Так что такое попустительство , как знаем до добра не довело. Дрессировка необходима. Умение подчиняться, и не считать себя приоритетом в доме , дает только дрессировка. Если у вас как профи другое мнение, то меня это еще больше удивляет. Я знаю что такое правильно выдрессированая собака. И что такое экстерьер. НА Всесоюзной выставке во Владимере, было это давно 1976 году, моя собака была 10 в экстерьерном ринге, собак было более 100. И первая по дрессировке. В общем зачете Чемпион СССР. А сейчас, иногда складывается впечатление, что неудавшиеся заводчики переходят на дресс, и говорят мы работяги ( опять напоминаю не все), а те кому лень таскаться самим по дрессшколам, и таскать своих щенятников, говорят зато мы высоко экстерьеры ( и плевать, что пустобрехи) опять не все. А я считаю, так же как А.П. Чехов ( если его слова переадресовать , чуть перефразируя,собаке) " В собаке должно быть все прекрасно: и внешность, и душа, и дисциплина. k9centrum пишет:
цитата:
Это все племенные животные, не забывайте, не просто рабочие...
Извините, но в Маленуа, я как свинья в апельсинах В то время когда держала служебников, этой породы в стране не было. А сейчас нет времени углубляться в другие породы, очень занята своей. А она у нас требует массу времени, и усилий. Не меньше чем хороший служебник. Хороший охотник, так же дорогого стоит, но не представляю в своем доме собаку, с прекрасными полевыми показателями, но при этом имеющий вид "ОБНЯТЬ И ПЛАКАТЬ" Я уже говорила, знаю не мало прекрасно выдрессированных, и замечательно работающих собак из клуба "ДРУЖОК"
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 1343
Настроение: танцуем!!!!
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Отправлено: 08.11.08 12:46. Заголовок: Моно я влезу и покр..
Моно я влезу и покрапаю, пока времечко есть
k9centrum пишет:
цитата:
Показывать ,для собаки рабочего разведения, значит никак не посещение выставок, потому что настоящие рабочие собаки на выставки не ходят, как и хорошие заводчики рабочих собак.
Как это не ходят??? То есть, все германские заводчики ненастоящие и держат ненастоящих рабочих собака? ВСЕ собаки германского, бельгийского разведения и стран центральной Еврозоны ( племенные имеются ввиду) имеют выставочную оценку. И участники и призёры BSP и WUSV. И Чемпионата Мира FCI по IPO. И ничего, относятся к этому нормально. Ибо знают, что главное достоинство ПОРОДНОЙ собаки - это яркое внутреннее содержание вкупе с внешним соответствием. Они хотят получить не только рабочего представителя, но и представителя своей породы. Почему-то оценка скатилась к понятию "красота", когда должны оцениваться функциональность и соответствие стандарту. В гармоничности красота.... Тут же можно заметить.... Лютый, Чамп, Франьо, Ян, Хексе и т.д. перестали быть рабочими, сходив на выставки? Бора???? Доказав, что они всецело соответствуют стандарту?
k9centrum пишет:
цитата:
А работа по профилю и хорошие показатели в этом направлении (если этот кобель работает как служебная собака). Или участие в состязаниях спортивных дисциплин с хорошими результатами на них (и не один раз).
Вот если раскидать на всё рабочее поголовье собак СНГ, то какой процент защищается на спортивных/служебных состязаниях? Мизерный. Несколько спортсменов, двойка-тройка служебников. Омар Зотерхоф, наверное, единственный, кто там и там засветился... Подавляющее количество где-то там, или несут какую-то суперсекретную службу, не появляясь ни на каких ведомственных стартах. Это я тут искала себе щенка, пошерстила всё это - печально... Много слов, но мало дела.....Жаль. Напрашивается вопрос - московское, например, поголовье привезено для диванов?
irbis пишет:
цитата:
У нас пока время есть мальчику суть больше 2-х месяцев. Мы пока не дергаемся, ну и тем более всемирный кризис, у многих в связи ч этим изменились планы покупок .Это тоже нужно учитывать
.
Вот так-то как раз ему нужен хозяин... Они в этом возрасте тянутся к человеку, "своего" ищут.
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 1344
Настроение: танцуем!!!!
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Одна выставка так же не показатель, нужна системные оценки разного возраста.
А вот с этим не соглашусь. Если это не хобби, то нечего хорошей рабочей собаке мотаться по выставкам. Особенно реально работающей. К судьям с "шаловливыми ручонками". Одной-две оценки достаточно. Для подтверждения породности. Соответствия требованиям стандарта. А подменять выставами соревнования- тем паче.....
k9centrum пишет:
цитата:
Как только рабочая собака начинает посещать выставки - это может говорить только об одном - это не рабочая собака больше
k9centrum пишет:
цитата:
Отбор производителей в лучших рабочих питомниках ведется исключительно по наследуемым рабочим показателям родителей и предков кобеля и суки. И никогда эти собаки не участвовали в выставках любого уровня.
Ну нет, откуда такое? Всех племенных производителей лишить статуса Рабочей Немецкой Овчарки за то, что они посмели иметь кёрунг с выставочной оценкой???? А учитывая такую тенденцию среди рабочей популяции к модной линии верха с появлением излишней заугленности... Особенно у немцев с чехами.. Видно, не безразлична рабочим заводчиком внешность их овчарок... Только у голландцев, наверное, собаки стабильно "простого" экстерьера.....
k9centrum пишет:
цитата:
овременные так называемые овчарки "высокого разведения" именно такие, какие они сегодня, потому что когда-то внешний вид овчарки стал приоритетом над рабочими показателями и самой работой у нескольких "новаторов". Поэтому сегодня уже не существует понятие "Немецкая Овчарка" как порода
Я бы добавила, что "высокое разведение" давным давно не соответствует стандарту... Ни рабочими качествами, ни внешним видом.... Как можно назвать подобных собак красивыми??? Их модный экстерьер не даёт быть нормальной, а уж тем более, полноценно работающей собакой... То, что эти модные изыски мешают собаке многое делать - всем наплевать....
k9centrum пишет:
цитата:
С Малинуа пока ситуация обратная, благодаря фанатичной любви к данной породе истинных ценителей породы в мире, поддерживающих отбор только по рабочим качествам.
Нет, у них, к сожалению, тоже есть шоу линии.....
к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
Экстерьер - это очень важно, и не менее приоритетно, чем психика.
Это важно. Но не приоритетно! Во главе есть и будут рабочие качества, основополагающее породы. Экстерьер довершает облик...
к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
А на выставках, при большом скоплении людей и собак, проходит, пусть без официальной оценки, проверка психики.
Вот это да... Некоторые странные вещи видишь в рамках выставки... Я на фоне нескольких собак резко поменяла мнение о некоторых, скажем, направлениях в разведении...
к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
И как говорил мой учитель по дрессировке Валера Нимировский " РАБОТАТЬ С СОБАКОЙ НАДО". Тогда она будет рабочей. Я много видела прекрасно работающих собак, по рождению относящихся к породе "ДВОРЯНИН".
Вот, кстати, что я хотела отметить. Что оценка важна для того, чтобы не скатиться к двороватому виду... Прежде всего это ПОРОДА, И мали от немца должны отличаться....
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 1345
Настроение: танцуем!!!!
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Иришка! , вероника сказала , что это , как раз метка (визитная карочк )"чёрной Бестии "
А у нас где??????????????
k9centrum пишет:
цитата:
Важно?! Для чего важна оценка экстерьера рабочей собаки, интересно
1. Для ПОРОДЫ, чтобы можно было сказать, кто это вообще на поводке.... 2. Для оценки ФУНКЦИОНАЛЬНОСТИ. Чтобы знать, что эта собака способна, имея не палочки вместо лап сзади да спереди, а конечности с нормальными углами, эффективно и продолжительно двигаться, с хорошим захватом и экономией сил. С хорошими пропорциями, позволяющими высоко прыгать, резко разворачиваться и балансироваться. С хорошими объёмом грудной клетки, для правильной работы лёгких. И много другое..... 3. Для оценки ЗАДАТКОВ для полноценной деятельности. Наличие прямой зубной линейки, сильной нижней челюсти, дефектов в строении скелета головы, туловища и т.д. 4. Для частичной оценки ЗДОРОВЬЯ. Хорошее внешнее состояние собаки, шерсть и другое, говорит о хорошем обмене веществ, отсутствие "амилазных" отклонений и др. 5. Для частичной оценки СТРЕССОВОГО ПОРОГА, то есть свойств ПСИХИКИ. Я думаю, стоит вспомнить только визжащих и швыряющихся на всех и вся там нервных словацких овчарок. И далее можно писать....
k9centrum пишет:
цитата:
Рабочая порода будет выполнять свое назначение - работать
Чем рабочая порода отличается от рабочей собаки? Консолидированностью внешних признаков.... Тогда можно отлавливать и вязать рабочих собак с улицы.....
k9centrum пишет:
цитата:
Посмотрите родословные производителей и найдите хоть у одной оценку экстерьера
По требованиям FCI.... А так-то у моей шоусуки тоже нет оценок в экспорт-педигрии...)))))) Их не ставят....
цитата:
Именно этот критерий ставит перед заводчиком жесткие условия отбора и получения хороших собак, а не виртуальные документы о дрессировке.
Тогда стоит выступать... А не махать не виртуальными дипломами, и не виртуальными рабочими качествами... Вот как москвичи есть - а у нас родители ваще... И мама ну настолько рабочая, какой спорт... Нам фигурантов жалко!!! Да умная она такая, не будет по сто раз всякие тупые приёмы выполнять..... Сейчас зачастую вот этими "рабочими родословными" подменяют наличие оных у своих собак... Как у шовников - папа Цамп!! Так и у работяг - папа несёт секретную службу в будке иностранного посольства! Всё, нирвана! А про отбор те и другие забыли... Не родословная делает собаку. Особенно если материнская линия в ней - особая государственная тайна.... Как тут:
цитата:
К тому же суки, за редким исключением вообще не участвуют в испытаниях. Они матки, и дают сильное потомство, которое РАБОТАЕТ. Конечно, все уважающие себя заводчики обучают своих собак и участвуют с ними в рабочих испытаниях, хотя это не является обязательным, заметьте
То есть сам заводчик и оценивает рабочие качества. У меня сосед тоже своего садового Бобика считает жутко рабочим.... Сколько щенков уйдёт профессионалам? Или потом оцениваются щенки, оставленные на цепях? Показатель питомника - это собаки, работающие на виду... Пусть мать не выступает, но она должна быть доступна для просмотра, в тренинге, для разных фигурантов... А не мариноваться в клетке, со статусом жутко рабочей....
Вот единственный плюс шоуразведения - честно полученные и обязательно!!!! оценки экстерьера... Почему-то рабочии считают зазорным иметь открытые дипломы по дрессировке... Уважающий себя заводчик всегда гордо экспонирует своих собак. Ему нечего прятать и скрывать туманными фразами о "каких-то достижениях в сферах государственных тайн". Ему есть,что показать и есть, чем гордиться... ИМХО. Я так выбирала своих заводчиков... Плюс - открыто обсуждающих недостатки своих собак и брак... Заводчик должен уметь видеть и замечать....
k9centrum пишет:
цитата:
Поэтому у них до сих пор сохранены рабочие качества у собак вот уже более 100 лет истории породы, в отличие от стран, где разведение зависит от экстерьерных оценок и дипломов по дрессировкам (не называю страны, думаю Вы сами понимаете)
Германия, то есть?
к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
Та прежде всего, чтобы собаки не приобретали дворковатый вид, что к сожалению моему очень часто просматривается, в так называемых рабочих линиях. Я имею ввиду НО.
Стоит заметить, что плеяда шоусобачек имеет свой вид похуже... Горбато-плоско-инвалидный....
irbis
администратор
Сообщение: 4886
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: россия
Фото:
Отправлено: 09.11.08 06:22. Заголовок: Raksha пишет: А у н..
Raksha пишет:
цитата:
А у нас где
НИНАЮ унас просто чернущие пальцы от когтей
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 1354
Настроение: танцуем!!!!
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
Стоит заметить, что плеяда шоусобачек имеет свой вид похуже... Горбато-плоско-инвалидный....
Перегибы, есть не спорю. И появились они как раз при разделении собак на ШОУ и Работяг. Но стоит заметить, что последние года два, такие собаки перестали лидировать в рингах, шоу разведение пересмотрело свои вкусы и притензии к внешнему виду НО. Когда я держала служебника, такого не было. Требования были одни, высокая оценка экстерьера ( да же с оценкой оч. хор. кобели использовались крайне редко) и наличие не менее 2 степени двух видов дрессировки. И не встречались собаки истерически брешущие у ринга, или на площадке. Породы не были в списке опасных. Они по праву считались настоящими охранниками, защитниками. Т.е. настоящими помошниками человеку. А сейчас, очень часто считаются "головной болью". Вот это глупое разделение и приводит к таким плачевным результатам. У нас в породе, так же "доброхоты" часто поднимают вопрос о разделении, на якобы ШОУ и якобы РАБОЧИХ. Но слава создателю, натыкаются на более стойкое и разумное сопротивление реально мыслящих заводчиков. И такого разделения нет, у нас все собаки обязаныиметь рабочие дипломы, чтобы добиться звания Чемпион Национального Клуба. И когда приезжаешь куда либо на охоту, то сначала местные увидя наших собак, начинают хихикать, ну куда он такой косматый побежит его же репьи замучают, да еще такой здоровый. Не догнать ему зайца. И потом, после первых поимок, говорят: "Дай поводить собаку в поле", а можно к вам на вязку приехать? И начинают спрашивать а чем вы пользуетесь, что бы репьи не налипали, а чем лапы смазываете, что бы снег не налипал и прочее. И даже в глубинке, начинают понимать, что прекрасный внешний вид, не лишает собаку ее рабочих качеств. И смотрят на разведение уже совсем другими глазами, и начинают действовать уже не только по принципу: Повязал с Тузиком, да потому что он ЛАВИТ ( извините за сленг) А вот в породе НО к сожалению прошло разделение на рабочих и выставочных. Результат во многом плачевный. Raksha пишет:
цитата:
Особенно реально работающей. К судьям с "шаловливыми ручонками".
Что-то здесь не поняла? Реально работающая собака, для меня далеко не ЦЕРБЕР. А собака с крепкой психикой и способная нормально реагировать и адекватно воспринимать происходящее. Замечательно работающая на задержании, но при этом не бросающаяся на мимо проходящего или пробегающего, даже с криками, .Типа :"Витя подожди" или " Я тебе сейчас голову оторву". Та, которая при несении реальной службы, прекрасно выполнит свое рабочее задание, но ни как не среагирует на выпад проходящего по улице ребенка, который бросится ей на шею, практически повиснув на ней и прошепчет в ухо " Как же я тебя люблю" У меня такие случаи были. А руки эксперта, врача, это всего лишь руки, и процедура к которым собака должна относится совершенно нормально. И не путать эти руки с руками любого нарушителя. Вот тогда это высокий уровень психики, и прекрасная работа дрессировщика. А хождение по выставкам и получение оценки в разных возрастных классах: Щенок, юниор, промежуток, открытый. Только подтвердит ( если оценка высокая) стабильность в развитии, а не скачкообразно, как к сожалению иногда бывает и не есть ХОРОШО
Raksha
обезбашенная овчаристка
Сообщение: 1356
Настроение: танцуем!!!!
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: РФ, Киров
И появились они как раз при разделении собак на ШОУ и Работяг.
Нет. Модный экстерьер вошёл в обиход с эпохи воцарения Джека Норикума. А разделение рабочих качеств началось ранее.
к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
Но стоит заметить, что последние года два, такие собаки перестали лидировать в рингах, шоу разведение пересмотрело свои вкусы и притензии к внешнему виду НО.
И кто это новые лидеры? Мне на память приходит только одна собака с объёмной грудной клеткой - Эдди Тот Хаз Оре. Всё. Я уже третий год ищу - чисто по внешним требованиям - кобеля с хорошей спиной, прямой, с крепкими локтями и хорошим объёмом грудной клетки. Не нашла. Кроме рабочих..... Про рабочие качества я пока не заикаюсь даже... Из всего отборного класса Зигера нет вот этих изменившихся, пересмотренных собак. Все такие же. Покажите, где они, не косые и широкие??? Где???
к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
Вот это глупое разделение и приводит к таким плачевным результатам.
Разделение по своему определению не может привести к каким-либо результатам, ибо как раз на них и основано. Ведь не махнул немецкий дядя рукой с похмелья да не сказал - а давайте разделимся на два лагеря! Это длительный процесс, основанный на работе по достижению определённого результата - у рабочего лагеря на служебно-спортивные, что автоматом исключало появление нефункционального строения, а однобокая концентрация на спорте - некоторую утрированность экстерьера, - у шоулагеря жутких форм на основе полёта теоретических фантазий из-за отсутствия фактического применения. Любая теория должна подтверждаться практикой. Именно невыполнение данного тезиса стало катализатором разделения, а не само разделение. Разделение - суть следствие.
к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
А вот в породе НО к сожалению прошло разделение на рабочих и выставочных.
Не только. Рабочее разделение давно - только не выражено из-за количественной несопоставимости популяций данных пород по сравнению с НО - у малинуа, доберманов, ротвейлеров, босеронов, бувье, ездовых собак (маламуты, хаски особенно). В том числе и у охотничьих. Например, у нас в городе чёткое разделение на реально работающих собак у Клуба Охотничьего Собаководства, со своими критериями, оценками и родословными, и выставочными собаками РКФ, которые, дай бог, имеют хоть один полевой диплом и занимаются беготнёй по выставкам. И те и другие к друг другу относятся крайне негативно. По Москве - я точно знаю - такае же ситуация в среде таксятников.
к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
Реально работающая собака, для меня далеко не ЦЕРБЕР. А собака с крепкой психикой и способная нормально реагировать и адекватно воспринимать происходящее.
Помимо личностных представлений есть особые требования к служебным характеристикам собаки. Это первое.
А второе, что нормальное сильное животное никогда не позволит чужому человеку подобный доминирующий жест, как обхват морды руками ( вспомните, как сука хватает за морду щенков и иногда прижимает к земле), что характеризует собаку как подчиняющуюся ( следствием из этого будет охотное выполнение собакой чужих команд и т.д.), а также физическое, причём достаточное сильное, разжимание челюстей для осмотра зубной системы - если собака рассматривается как служебная по общему или патрульному профилю - то грош цена ей.
к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
Типа :"Витя подожди" или " Я тебе сейчас голову оторву". Та, которая при несении реальной службы, прекрасно выполнит свое рабочее задание, но ни как не среагирует на выпад проходящего по улице ребенка, который бросится ей на шею, практически повиснув на ней и прошепчет в ухо " Как же я тебя люблю" У меня такие случаи были.
Если собака спец. профиля (разыскная) - то не должна. Но собака, предназначенная для патрульной, конвойной службы, спец. назначения - ОБЯЗАНА пресечь любое движение в личной зоне проводника. И не важно, кто это. Одно из заданий - недопущение подхода к проводнику других лиц. Собака - это животное, оно не в состоянии логически мыслить. Не способно к оценочной деятельности объекта. Все эти слова - да она поймёт, что это преступник, жулик - ерунда. Миф. Ни один нормальный жулик не будет с воплями прыгать предварительно перед собачкой. Стандартная ситуация, увы - подход спокойным шагом, уверенного человека к проводнику - удар ножом. Всё. Любое лицо, подходящее ко мне - должно быть собакой замечено и его действие пресечено. А потом я разберусь и дам собаке соответствующую команду - либо на охрану, либо на успокоение. Да и то, желательно, чтобы собака за этим человеком "бдила". Вот эти надежды, что собака сообразит (кстати, вот отсидевшего в МЛС собака может определить всегда, запах зоны въедается в человека навсегда, да и то, не каждая отнесётся недоверчиво), как правило без ситуаций, запускающих динамический стереотип ( побег, нападение с расстояния, пресечение противодействия, вызывающее поведение и т.д.), не имеют никаких оснований. Практикой проверено неоднократно. И своей шкурой - тоже. Ещё стоит учесть, что вообще конвойные собаки - должны быть асоциальны. И когда судья пытается сам зубки посчитать - меня лично всегда дёргает. Стоишь в ринге на психе, не болонка на поводке, а реальная рабочая собака. У которой протянутая рука вызовет определённую реакцию шлифованную годами - ибо нечего заключённым служебную собаку трогать. Нарушение порядка несения службы.
к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
А хождение по выставкам и получение оценки в разных возрастных классах: Щенок, юниор, промежуток, открытый
А зачем? К сожалению, судейство всегда оставляет желать лучшего и всегда несётся с оттенком субъективности. Например, мои рабочие под оллраундером стабильно ловят отлично, под монками - хорей да очхоров. За те же самые элементы внешности. А шовница - хорей под оллраундером, и отлично на монке.
k9centrum
постоянный участник
Сообщение: 278
Настроение: K-9 Police Training Center
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Ukraine-Slovakia
Фото:
Экстерьерные выставки и керунг, племенная оценка для допуска в разведение - разные вещи. Нет? Я не говорил об отсутствии керунг у некоторых рабочих собак в Европе (хотя еще раз, последний, снова напомню, что не является это ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ для признания племенной ценности рабочей собаки, и не на это обращают внимание заводчики рабочих питомников в первую очередь)!, а возражал против необходимости, а тем более - "полезности" посещения выставок рабочими собаками для "подтверждения" таким образом своей племенной ценности как рабочей породы!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет