Сообщение: 279
Настроение: K-9 Police Training Center
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Ukraine-Slovakia
Фото:
Отправлено: 09.11.08 23:24. Заголовок: Raksha 1. Для ПОРОДЫ..
Raksha
цитата:
1. Для ПОРОДЫ, чтобы можно было сказать, кто это вообще на поводке.... 2. Для оценки ФУНКЦИОНАЛЬНОСТИ. Чтобы знать, что эта собака способна, имея не палочки вместо лап сзади да спереди, а конечности с нормальными углами, эффективно и продолжительно двигаться, с хорошим захватом и экономией сил. С хорошими пропорциями, позволяющими высоко прыгать, резко разворачиваться и балансироваться. С хорошими объёмом грудной клетки, для правильной работы лёгких. И много другое..... 3. Для оценки ЗАДАТКОВ для полноценной деятельности. Наличие прямой зубной линейки, сильной нижней челюсти, дефектов в строении скелета головы, туловища и т.д. 4. Для частичной оценки ЗДОРОВЬЯ. Хорошее внешнее состояние собаки, шерсть и другое, говорит о хорошем обмене веществ, отсутствие "амилазных" отклонений и др. 5. Для частичной оценки СТРЕССОВОГО ПОРОГА, то есть свойств ПСИХИКИ. Я думаю, стоит вспомнить только визжащих и швыряющихся на всех и вся там нервных словацких овчарок.
Все это относится к оценке рабочих качеств. И причем тут выставки? Проанализировав ситуацию в породе и собак разных питомников, строящих разведение по разным принципам сделал один вывод - если разводить рабочих собак, согласно требованиям стандарта FCI , взяв только их за основу, через несколько поколений Вы лишитесь настоящих рабочих собак в своем питомнике Именно поэтому лучшие питомники НО и малинуа Голландии, Бельгии вообще не обращают внимания на Правила разведения по системе FCI. У этих заводчиков свои правила сто-летней истории породы и работы с ней, на основе отбора производителей по рабочим качествам линий предков и самих пар (кобеля и суки) только! И глубоко "побоку" им "Стандарт FCI" и его рамки. Факт.
Экстерьерные выставки и керунг, племенная оценка для допуска в разведение - разные вещи. Нет? Я не говорил об отсутствии керунг у некоторых рабочих собак в Европе (хотя еще раз, последний, снова напомню, что не является это ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ для признания племенной ценности рабочей собаки, и не на это обращают внимание заводчики рабочих питомников в первую очередь)!, а возражал против необходимости, а тем более - "полезности" посещения выставок рабочими собаками для "подтверждения" таким образом своей племенной ценности как рабочей породы!
Я не пропажа.... Я человек, который одновременно работает, учится и пытается что-то сделать с кучей собак, и ещё тащит сверху щенка...
Ну так я говорила, что наличие хотя бы одной выставочной оценки - необходимо. А с тем, что начхать, как наши собаки сложены - категорически не согласна. И нужна оценка - для подтверждения соответствия требований стандарта к экстерьеру. Вот и всё. Про "полезность" я ничего не поминала. Я против этого. Точно также категорично.
Все это относится к оценке рабочих качеств. И причем тут выставки?
Нет. Оценка рабочих качеств - это другое. Совсем. Оно включает в себя иные показатели функциональности ( не общей, а частной уже), не здоровье, а физическую выносливость, не задатки, а уровень инстинктов и психологические особенности, другие проявления нервной системы и т.д.
А оценка с выставки оценивает именно морфологические признаки, их гармоничность для наиболее полной реализации заложенных в собаке качеств. Её породность ( или фенотип) в конце концов.
Всё, отчаливаю на рабочую неделю от вас. Творите, я на выходных почитаю!!!
Сообщение: 416
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.11.08 00:24. Заголовок: Raksha Елена к сожа..
Raksha Елена к сожалению долго копировать ваши слова из темы, которая уже закрыта. Но хочу вам сказать, что мы гоаорим о разных вещах. Вы в силу вероятно своей профессии о собаках которые конвоируют в зонах заключения и тому подобное. Такие собаки в городе в семье не нужны ровным счетом ни кому, они просто опасны в своей семье, и св старые времена, я встречала собак, списанных со службы и ушедших в отставку со своими проводниками. Это были совершенно не адекватные для жизни в городе собаки. И они не нужны ни одному жителю города, да и деревни так же. И такие работяги, должны оставаться в тех местах обитания, для которых были воспитаны. Думаю что и потомки таких собак ни кому не нужны в семью. А мы здесь говорим о собаках для семьи. Это разные вещи, разные понятия. Ипусть эти собаки, по сути так же со сломанной психикой, не участвуют в выставках, им действительно не нужна выставочная оценка, так как их потомки так же не нужны просто в дом, просто в семью. Их участь, извините за сравнение, жить за колючей проволокой. Разговор о других собаках, а в частности о Маринином щенке. О Заре. Ни ое , ни его мать совершенно не относятся к собакам такого плана о которых рассказывае5те вы. Это собаки от рождения с нормальной психикой, способной адаптироваться в любой семье, и совершенно не социально опасны. Но способны при определенной дрессировке, быть хорошим защитником своих владельцев и их имущества. А о супер убийцах, это можно рассказывать на профессиональных форумах сотрудников органов правопорядка и охраны. А в отношении охотников и деления собак на шоу и охотниках, это только возможно только в глубинке, и то как я уже писала, до приезда собак из Москвы и Питера. Сразу начинают идти на попятную, все разговоры заканчиваются после первых работ. Были , видели, знаем. Просто вероятно в вашем городе, РПБ, не очень популярная порода, а те еденичные экземпляры которые ходят по выставкам, попали в руки людям не увлеченным охотой. Так как я не помню участников из вашего региона с РПБ на всероссийских охотничьих выставках, которые проводятся один раз в 5 лет. Это длинный разговор. И вероятно мало вам понятный. Но могу заверить зная лично собак Марины, уверенна они не из тех, которые смогут броситься на эксперта, только по той причине, что он взял их за морду.
Вы в силу вероятно своей профессии о собаках которые конвоируют в зонах заключения и тому подобное. Такие собаки в городе в семье не нужны ровным счетом ни кому, они просто опасны в своей семье, и св старые времена, я встречала собак, списанных со службы и ушедших в отставку со своими проводниками. Это были совершенно не адекватные для жизни в городе собаки.
У меня две конвойные собаки. Живут в центре города, в квартире, гуляют без поводка и ошейника. Только по команде "Рядом" и в наморднике на всякий случай. Каждый день ездят на работу в общественном транспорте и периодически несут службу в судах ( а там толпа - мама, не горюй!), во время судебных заседаний.
Похожи на неуравновешенных зверюг???
Абсолютно адекватные животные. Выставляются, выступают на состязаниях, и их дети прекрасно живут в гражданских руках. Ибо собаки с нормальной психикой не являются социально опасными. Они зачастую асоциальны - но абсолютно контролируемы. Просто научены, на основе заложенных предрасположенностей, к выраженной недоверчивости и к соответствующей реакции на определённые действия человека. И, естественно, на фоне уверенного характера. Собака, тупо швыряющаяся на всё и вся - попросту неуверенное в себе животное со слабой НС. И никакого отношения к реальной служебной собаке
к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
Это собаки от рождения с нормальной психикой, способной адаптироваться в любой семье, и совершенно не социально опасны. Но способны при определенной дрессировке, быть хорошим защитником своих владельцев и их имущества. А о супер убийцах, это можно рассказывать на профессиональных форумах сотрудников органов правопорядка и охраны.
иметь не должна.
А что, бывает нормальная психика после рождения?))))) Рабочая порода является таковой, что при минимуме усилий способна при отборе дать максимум результата прежде всего в работе, на службе, в спорте, а потом уж как собака-компаньон. Когда последнее ставится на первое место - то порода перестаёт быть рабочей и становится вот теми шовными шариками, что по рингам бегают. А никаких супер убийц в природе не существует. Собака - это собака. Спец. средство ближнего боя, которое даёт нам драгоценные секунды на принятие мер. Или для спасения собственной жизни. Не более того. Человек всегда справится с собакой. И собака, позволяющая доминировать над собой любому встречному поперечному - никогда не станет полноценной собакой, способной пройти высшую школу служебной дрессировки. И пока мы будем доказывать, что немец ничем от лабрадор отличаться не должен, мы не заметим, как этого немца вытеснит малинуа.
Уффф... Снова время потратила!!!! Пошла я праздновать!!!
Сообщение: 280
Настроение: K-9 Police Training Center
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Ukraine-Slovakia
Фото:
Отправлено: 11.11.08 03:41. Заголовок: Raksha - хорошо сказ..
Raksha - хорошо сказала! Аж пыятно, что так ладно и доступно. Цем.
А праздновать что пошла? Если не секрет...
к-б "ПРОСТОР"
цитата:
Разговор о других собаках, а в частности о Маринином щенке. О Заре. Ни ое , ни его мать совершенно не относятся к собакам такого плана о которых рассказывае5те вы. Это собаки от рождения с нормальной психикой, способной адаптироваться в любой семье, и совершенно не социально опасны.
Лена выше настолько точно все описала, правильно, что нечего дополнить. Кроме одного, Вы говорите о щенке Марины, я же о рабочих линиях немецкой овчарки. Может Зарра и не относится к рабочим линиям, я не знаю, говорить не буду, но думаю, что относится. И отец щенка тем более. Щенок получает от обеих родителей гены. А папа там дай Бог каждому иметь такого класса рабочую собаку! И щенок просто обязан хоть как-нибудь, хоть в минимальном объеме (а лучше конечно в полном) иметь в своей жизни то, что дали ему родители. Реализовать свое рабочее предназначение. Но это уже ответственность владельца щенка, каким путем идти...
Только вывезли Зара в люди , так сразу 2 претендента на него .Оба наши друзья очень близкие . Один владелец Кузьмы , Саррочкиного сына .Саша и его семья . Другой претендент на Зара Дима друг детства Серёжи Вот теперь ломаем головукуда поедет наш Зар . Скорее всего всё таки в Сергиев Посад к Саше , Юле , Андрейке и Кузьме..Они попросили Зара пораньше на 12 часов , чем Дима. А Дима будет ждать от Зарры следующего поиёта .
Сообщение: 1309
Настроение: Шикарное всегда
Зарегистрирован: 06.01.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.11.08 15:18. Заголовок: irbis Вот видишь ка..
irbis Вот видишь как все хорошо получается. Чтобы ручки для маленького Зарика были суперские и ждем результатов его на соревнованиях. Вот так вот, ни много ни мало
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет